就活「別名目で呼び選考する」が常態化している
■「面接」と言わずに学生を呼び出す
新卒採用の正式なスケジュールは「3・6・10」。3月=採用広報開始、6月=採用選考開始、10月=正式内定式という流れだ。しかし、この数年の採用活動を見ていると、3・6・10は有名無実化し、実質的な選考が夏のインターンシップ直後から行われている。
こういう採用プロセスの変化によって登場したのが、「だまし面接」だ。学生との接触は3年生の夏から始まるが、大企業では翌年3月までは堂々と「面接」と言えないので、違う言葉で学生を呼び出しているのだ。
記事引用元URL
yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00335718-toyo-bus_all
28分前
相模女子大学客員教授、昭和女子大学客員教授
オーサー報告
採用手法は今後一層企業ごとの「個別化」が進みそうですね。教える身としては一律な定石を教えても意味がないことになります。また学生も待っているだけでなく、興味のある企業や分野にどんどんアプローチしていくことが重要です。特にBtoB企業などは。仕事は人生の一大事なので、どう自分の時間を使い、どうお金を得て、どう社会に貢献していきたいのか、しっかり1年生から先をみすえて行ってほしい。就活を経験した学生は伸び代がすごいので、いつも、1年生からこの意識があれば・・・と思います。
名無しさん
2時間前
新卒一括採用なんてやってるから、氷河期世代とかできるんだよ。
今年や来年、再来年も、怪しいよね。
新型コロナの影響で業績悪化してるところが多いし、新たな氷河期世代を生みそう。
返信67
2時間前
新卒一括採用なんてやってるから、氷河期世代とかできるんだよ。
今年や来年、再来年も、怪しいよね。
新型コロナの影響で業績悪化してるところが多いし、新たな氷河期世代を生みそう。
返信67
名無しさん
2時間前
騙したり話をすり替えたりする会社は、入社したら一生社員を騙し続ける会社だから、それを就職活動で早いうちに見抜く目や、怪しいと思う感性も生きていくうえで大事。
返信42
2時間前
騙したり話をすり替えたりする会社は、入社したら一生社員を騙し続ける会社だから、それを就職活動で早いうちに見抜く目や、怪しいと思う感性も生きていくうえで大事。
返信42
名無しさん
7時間前
昔からそうだったけど、もう経団連が中心になって決める時代じゃないんだよね。
横並びでやってたっていい学生はとれない。
返信15
7時間前
昔からそうだったけど、もう経団連が中心になって決める時代じゃないんだよね。
横並びでやってたっていい学生はとれない。
返信15
名無しさん
2時間前
春の一斉入社を止めれば良いと思う。企業の必要なときに採用で良いのでは?横並びというのは、日本人らしい発想。
返信14
2時間前
春の一斉入社を止めれば良いと思う。企業の必要なときに採用で良いのでは?横並びというのは、日本人らしい発想。
返信14
q
名無しさん
1時間前
そもそも日本の学生って、就活に労力をかけすぎでしょう?
企業の方だってお金かけて良い学生を選んでも、数年で辞める人が多い時代では無駄な事やってるとしか思えない。
終身雇用が普通だった時代と、同じ採用方法が適切なわけない。
返信11
1時間前
そもそも日本の学生って、就活に労力をかけすぎでしょう?
企業の方だってお金かけて良い学生を選んでも、数年で辞める人が多い時代では無駄な事やってるとしか思えない。
終身雇用が普通だった時代と、同じ採用方法が適切なわけない。
返信11
名無しさん
1時間前
正直、学生からすると企業がどんな学生を採用したいのかよく見えないし、仕事に直結する研究を大学で行っているとも思えない
そんな状態なのに選考するとか意味が分からない
意味のあるインターン、非常勤職を経て正規職になるのが自然な流れだと思うのおかしなことなのだろうか?
とくに最近思うのが、技術や経験がある人を非常勤で採用し、経験がない学生を正規職で採ろうとするのには違和感しか感じない、普通逆だよな
返信11
1時間前
正直、学生からすると企業がどんな学生を採用したいのかよく見えないし、仕事に直結する研究を大学で行っているとも思えない
そんな状態なのに選考するとか意味が分からない
意味のあるインターン、非常勤職を経て正規職になるのが自然な流れだと思うのおかしなことなのだろうか?
とくに最近思うのが、技術や経験がある人を非常勤で採用し、経験がない学生を正規職で採ろうとするのには違和感しか感じない、普通逆だよな
返信11
名無しさん
1時間前
就学中の採用活動を法律で禁止しろ。
採用活動は卒業者にのみできるようにしろ。今の新卒を卒業4月から開始に。
学生にちゃんと研究させろ。勉強はいつでもできるが、研究なんて大学くらいしか機会はない。世の中研究経験の無い人ばかりになる。今の世の中のようにリモートワークなんて日本でできるわけがないってやりもせずに諦める人だらけになる。実際には考えればやれる所も多いのに。わからない事・実用化されてない事について、どうすればできるようになるのか考える習慣がなくなる。勉強も大事だが研究するという行為・経験も大事。
返信9
1時間前
就学中の採用活動を法律で禁止しろ。
採用活動は卒業者にのみできるようにしろ。今の新卒を卒業4月から開始に。
学生にちゃんと研究させろ。勉強はいつでもできるが、研究なんて大学くらいしか機会はない。世の中研究経験の無い人ばかりになる。今の世の中のようにリモートワークなんて日本でできるわけがないってやりもせずに諦める人だらけになる。実際には考えればやれる所も多いのに。わからない事・実用化されてない事について、どうすればできるようになるのか考える習慣がなくなる。勉強も大事だが研究するという行為・経験も大事。
返信9
名無しさん
1時間前
全解禁して好きにやらせればいい。
大企業に行きたい人は最初からそっちを目指すだろうし、中小零細に行きたい人はそうするし。
逆に、時期を分けられる方が迷惑だ。
ウチは中小だから、内定を出しても後で大手から内定が出たら確実に断られるし。
最初から来たい人だけ来てくれればよし。
返信2
1時間前
全解禁して好きにやらせればいい。
大企業に行きたい人は最初からそっちを目指すだろうし、中小零細に行きたい人はそうするし。
逆に、時期を分けられる方が迷惑だ。
ウチは中小だから、内定を出しても後で大手から内定が出たら確実に断られるし。
最初から来たい人だけ来てくれればよし。
返信2
名無しさん
2時間前
経団連のせいで大学4年の1年間の研究期間が削がれるわけで。
通年採用なら、プログラミングや組み込みエンジニアとか出来る奴は早めに採用して研修兼バイトを長期休暇の時にすればええしね。
今は、出来る限り早めに採用して数を確保する感じだけど。
返信3
2時間前
経団連のせいで大学4年の1年間の研究期間が削がれるわけで。
通年採用なら、プログラミングや組み込みエンジニアとか出来る奴は早めに採用して研修兼バイトを長期休暇の時にすればええしね。
今は、出来る限り早めに採用して数を確保する感じだけど。
返信3
名無しさん
1時間前
採用の仕方も、色々変わってきているけど…
そんな事は瑣事だ。今年は、コロナで日本全体の業績が見通せない。
そんな中、昨年と同様・同数の採用を、やって大丈夫か?
というのが、人事の最大の懸案事項。気楽な雰囲気はない。
今年は、採用控えるしかない、現社員の雇用を守るので精一杯。
感染症でリストラしないで済むよう、神経質になってる所が多いだろう。
この記事は、ピンボケで認識が遅れてる。
今年大事なポイントは、そこじゃない。
返信5
1時間前
採用の仕方も、色々変わってきているけど…
そんな事は瑣事だ。今年は、コロナで日本全体の業績が見通せない。
そんな中、昨年と同様・同数の採用を、やって大丈夫か?
というのが、人事の最大の懸案事項。気楽な雰囲気はない。
今年は、採用控えるしかない、現社員の雇用を守るので精一杯。
感染症でリストラしないで済むよう、神経質になってる所が多いだろう。
この記事は、ピンボケで認識が遅れてる。
今年大事なポイントは、そこじゃない。
返信5
名無しさん
1時間前
この期におよんで新卒一括採用(のルール作り)にいまだにこだわってる経団連はどうかしている。
雇用形態については国にああしろこうしろ、そうしないと世界と戦えないとかいいながら、自分たちがやりやすいスキームは守るのか。
どうにかならないかね。
返信3
1時間前
この期におよんで新卒一括採用(のルール作り)にいまだにこだわってる経団連はどうかしている。
雇用形態については国にああしろこうしろ、そうしないと世界と戦えないとかいいながら、自分たちがやりやすいスキームは守るのか。
どうにかならないかね。
返信3
名無しさん
1時間前
広告に惹かれる会社は、「広告代理店の仕事」がいいから。
採用のWEBページに魅力があるのは、「制作会社の仕事」がいいから。
説明会のブースに魅力があるのは、「企画会社の仕事」がいいから。
一見して「魅力的に見える会社」の社員って結局、丸投げで、な~んもやっていない。
返信1
1時間前
広告に惹かれる会社は、「広告代理店の仕事」がいいから。
採用のWEBページに魅力があるのは、「制作会社の仕事」がいいから。
説明会のブースに魅力があるのは、「企画会社の仕事」がいいから。
一見して「魅力的に見える会社」の社員って結局、丸投げで、な~んもやっていない。
返信1
名無しさん
1時間前
休日、福利厚生等の質問等は本当に掲載されている内容と同じか、それをちゃんと面接官が同じことを答えるかをわざと聞くことによって、その会社がブラックかホワイトかを見分ける方法の一つとなるので、私は面接の時必ず聞いていた。
別にこの質問を嫌がる企業に行く必要はない。
面接時、嫌がらないで堂々と福利厚生を答える会社はそこそこ入社してもおかしなところないと思います。
返信3
1時間前
休日、福利厚生等の質問等は本当に掲載されている内容と同じか、それをちゃんと面接官が同じことを答えるかをわざと聞くことによって、その会社がブラックかホワイトかを見分ける方法の一つとなるので、私は面接の時必ず聞いていた。
別にこの質問を嫌がる企業に行く必要はない。
面接時、嫌がらないで堂々と福利厚生を答える会社はそこそこ入社してもおかしなところないと思います。
返信3
名無しさん
1時間前
3・6・10の決まりなんて古いような
ほしい学生がいるのであれば、1回生から目をつけたり、つばつけたり
してもいいと思う。
大学4年間を通じて企業にアピールする方が
一時の就活で取り繕うよりよっぽど内面が見れる
返信2
1時間前
3・6・10の決まりなんて古いような
ほしい学生がいるのであれば、1回生から目をつけたり、つばつけたり
してもいいと思う。
大学4年間を通じて企業にアピールする方が
一時の就活で取り繕うよりよっぽど内面が見れる
返信2
名無しさん
49分前
大学生なら勉強する必要があると思うけど一年間就活で勉強どころではないのが現実。
卒業半年前くらいからの活動でいいと思うし、一括採用の時代ではないと思うが…
2回生くらいから半年に一回とかインターンや企業訪問、説明会を開催してお互いに納得の出来る就職にすべきとは思うけど、今の形はどうかと思う。
返信0
49分前
大学生なら勉強する必要があると思うけど一年間就活で勉強どころではないのが現実。
卒業半年前くらいからの活動でいいと思うし、一括採用の時代ではないと思うが…
2回生くらいから半年に一回とかインターンや企業訪問、説明会を開催してお互いに納得の出来る就職にすべきとは思うけど、今の形はどうかと思う。
返信0
名無しさん
47分前
そろそろ集団就活止めないとね、
就職するも、しないのも個人の自由だから、
始まったのは、学業が疎かになるから解禁日を決めたんだよね、
勉強よりも大学を卒業したと言う経歴が欲しいだけなんだから意味が無い。
横並び感覚が時代遅れ、まるで飼いならされた家畜じゃね?
はーい右向いて~手を挙げて~就活に行って~ってお前らに自主性はないのか?
日本人に独創性が無いのは、画一的教育が原因なんだろうな。
そしてサラリーマンになって、こんどは社畜生活が始まる、
25歳で手短に社内恋愛で結婚、子供が生まれ、
30年ローンでマイホーム購入、ローン返済に追われ馬車馬の様に働きたいが、
働き方改革で残業も出来ず収入が増やせない、
ついに奥さんがパートで働き始める。
大学が当たり前で教育費に金が掛かり、子供を産む人数が激減、
少子化が劇的に進み日本は崩壊に向かっている。
返信2
47分前
そろそろ集団就活止めないとね、
就職するも、しないのも個人の自由だから、
始まったのは、学業が疎かになるから解禁日を決めたんだよね、
勉強よりも大学を卒業したと言う経歴が欲しいだけなんだから意味が無い。
横並び感覚が時代遅れ、まるで飼いならされた家畜じゃね?
はーい右向いて~手を挙げて~就活に行って~ってお前らに自主性はないのか?
日本人に独創性が無いのは、画一的教育が原因なんだろうな。
そしてサラリーマンになって、こんどは社畜生活が始まる、
25歳で手短に社内恋愛で結婚、子供が生まれ、
30年ローンでマイホーム購入、ローン返済に追われ馬車馬の様に働きたいが、
働き方改革で残業も出来ず収入が増やせない、
ついに奥さんがパートで働き始める。
大学が当たり前で教育費に金が掛かり、子供を産む人数が激減、
少子化が劇的に進み日本は崩壊に向かっている。
返信2
名無しさん
2時間前
買い手市場か売り手市場かによっても企業の求人の仕方もガラリと変わる。昔は大卒が主流だったけど、最近の一流企業は院卒が主流になっていて、親も子供も就活までの道のりが長い分、選択も慎重かつ重要になる。企業も小手先の採用術でなく、自社の企業価値や良さを就活側に立って「入って良かった」を増やす工夫が一層大切な時代だと感じる。
返信1
2時間前
買い手市場か売り手市場かによっても企業の求人の仕方もガラリと変わる。昔は大卒が主流だったけど、最近の一流企業は院卒が主流になっていて、親も子供も就活までの道のりが長い分、選択も慎重かつ重要になる。企業も小手先の採用術でなく、自社の企業価値や良さを就活側に立って「入って良かった」を増やす工夫が一層大切な時代だと感じる。
返信1
名無しさん
53分前
いま新型コロナウイルスの影響で、様相は去年までとも違うだろうけど、
もう「新卒は売り手市場だ」は聞きたくもない。
ほんと売り手市場なんて新卒に限った話で、
中途採用の求人内容の酷さの半端の無さは、ずーっと続いている。
若者も新卒で入った会社を辞めてしまえば、就職氷河期世代と同じ目に遭うよ。
この新型コロナ・・・リーマンショックの際の派遣村の悪夢とかが再現されない事を祈る
返信0
53分前
いま新型コロナウイルスの影響で、様相は去年までとも違うだろうけど、
もう「新卒は売り手市場だ」は聞きたくもない。
ほんと売り手市場なんて新卒に限った話で、
中途採用の求人内容の酷さの半端の無さは、ずーっと続いている。
若者も新卒で入った会社を辞めてしまえば、就職氷河期世代と同じ目に遭うよ。
この新型コロナ・・・リーマンショックの際の派遣村の悪夢とかが再現されない事を祈る
返信0
名無しさん
1時間前
今年の就活 かわいそう。。
売り手市場が一変、恐ろしいほどの買い手市場やね。
5月までが山です。このままだと、相当の企業がつぶれるはずなので、公務員などに舵を切ったほうが良いです。
妥協は禁物で、だめなら来年の公務員にかけるのも一手です。
氷河期世代にならないように頑張ってください。
返信2
1時間前
今年の就活 かわいそう。。
売り手市場が一変、恐ろしいほどの買い手市場やね。
5月までが山です。このままだと、相当の企業がつぶれるはずなので、公務員などに舵を切ったほうが良いです。
妥協は禁物で、だめなら来年の公務員にかけるのも一手です。
氷河期世代にならないように頑張ってください。
返信2
名無しさん
1時間前
騙すのは良くないけど、面接なんかより、実際に業務に適合するかのテスト的なことをやって選別する方が良いとは思う。
面接では詐欺師的(上っ面だけ、言葉がうまいだけ)な人間が得するだけ。
返信1
1時間前
騙すのは良くないけど、面接なんかより、実際に業務に適合するかのテスト的なことをやって選別する方が良いとは思う。
面接では詐欺師的(上っ面だけ、言葉がうまいだけ)な人間が得するだけ。
返信1
名無しさん
39分前
大企業は卑怯だよね、国はなぜ取り締まらない。学校はなぜ見ないふりをする。すべて
大人社会のずるさがまかり通っているからだ。
高校同様に、学校の許可がなきゃ学生とも会えないようにするべきです。
学生だって、あまりに早くからあれやこれや進路を悩みすぎです。何やたった今したいことがない人はこれからもやりたいことは見つかりにくいし、見つかっても一時の熱、本当にやりたいことはそうそう見つかりはしません。大学になって20歳になっても進路が決まらない人は、なんでもいいからとりあえずは入れるところに入ればいいと思う。
返信0
39分前
大企業は卑怯だよね、国はなぜ取り締まらない。学校はなぜ見ないふりをする。すべて
大人社会のずるさがまかり通っているからだ。
高校同様に、学校の許可がなきゃ学生とも会えないようにするべきです。
学生だって、あまりに早くからあれやこれや進路を悩みすぎです。何やたった今したいことがない人はこれからもやりたいことは見つかりにくいし、見つかっても一時の熱、本当にやりたいことはそうそう見つかりはしません。大学になって20歳になっても進路が決まらない人は、なんでもいいからとりあえずは入れるところに入ればいいと思う。
返信0
名無しさん
1時間前
10年ほど前もあった。
某首都圏の鉄道会社、本社で説明会の後いきないマーク試験を受けさせるものだった。正直なところそんなことはどこにも書かれてないし不意打ちをくらった経験がある。表向きはいい会社だったけど、だいぶそれから見方が変わった。
その意図は一体何なのか、その会社はちゃんと示すべきだと思った。
返信2
1時間前
10年ほど前もあった。
某首都圏の鉄道会社、本社で説明会の後いきないマーク試験を受けさせるものだった。正直なところそんなことはどこにも書かれてないし不意打ちをくらった経験がある。表向きはいい会社だったけど、だいぶそれから見方が変わった。
その意図は一体何なのか、その会社はちゃんと示すべきだと思った。
返信2
名無しさん
2時間前
スポーツの世界では、何年も前からスカウト達がしっかりマークしているのは当たり前なのに、就活だけ規制をかけても意味がない時代にではないか? 採用する側も入学試験みたいなペーパー成績なんてやらないし大して意味がないから、人物本位や会社との相性を調べたくなるのは当然で、売り手の学生側も気に入られようとお化粧(面接対策)をしっかりやってくるのが当たり前の時代だから、双方がじっくり調査しあうのは当然と思う。
返信4
2時間前
スポーツの世界では、何年も前からスカウト達がしっかりマークしているのは当たり前なのに、就活だけ規制をかけても意味がない時代にではないか? 採用する側も入学試験みたいなペーパー成績なんてやらないし大して意味がないから、人物本位や会社との相性を調べたくなるのは当然で、売り手の学生側も気に入られようとお化粧(面接対策)をしっかりやってくるのが当たり前の時代だから、双方がじっくり調査しあうのは当然と思う。
返信4
名無しさん
42分前
企業は相変わらず 新卒に拘るよね。 第二新卒でも良いというところは少し増えたかもしれないけど。
そんな事よりも今まで良い人材が今まで入ってこなかった と感じる会社は 今すぐに面接担当者を変更するべき。 その人物が配属されるであろう部門の人間を連れてきて 性格、文化の違い、知識量、頭の回転の速さ等 会話の中から感じ取り、うまくやっていけそうか、成長してくれそうかを判断する必要がある。業務に必要な知識を事細かく理解している人間で人当りの良い人にやらせるべき。
人事関係の人間は他の仕事ができないから人事に居る場合が殆どなんだから面接なんてやらせても無駄。 身元調査や事務処理を専門にやらせておけばいい。
返信0
42分前
企業は相変わらず 新卒に拘るよね。 第二新卒でも良いというところは少し増えたかもしれないけど。
そんな事よりも今まで良い人材が今まで入ってこなかった と感じる会社は 今すぐに面接担当者を変更するべき。 その人物が配属されるであろう部門の人間を連れてきて 性格、文化の違い、知識量、頭の回転の速さ等 会話の中から感じ取り、うまくやっていけそうか、成長してくれそうかを判断する必要がある。業務に必要な知識を事細かく理解している人間で人当りの良い人にやらせるべき。
人事関係の人間は他の仕事ができないから人事に居る場合が殆どなんだから面接なんてやらせても無駄。 身元調査や事務処理を専門にやらせておけばいい。
返信0
名無しさん
1時間前
コロナで人がバタバタ倒れ、会社の存続も危うい。
世界大恐慌?日本存続の危機?
もうさ、こういうややこしいの・・辞めない?
守られない労働に舵を切り、リストラだ、使い捨ての派遣だとか?
もう、そうじゃなく、、
これから、先?が見えない人がいっぱいになるんじゃ?
社会を回すにはどうあれば良いのか。
それこそ、みんなで頑張んなきゃ・・社会が回っていかなくなるんだろうって思う。
保障のない働き方では、、逆にリスクとなる。
保障のある労働で国民一人一人を守っていかないといけないって話だろう。
業績悪化する中で?コロナにかかった人は、雇えない?
な~んて話になっていくんだったら、
どんなことが起きる?
まず、国が責任もって、生活を保障しますって話にしなけりゃ、
土台無理な話じゃ。
基本、BIにする議論も必要になるかと思う。
返信1
1時間前
コロナで人がバタバタ倒れ、会社の存続も危うい。
世界大恐慌?日本存続の危機?
もうさ、こういうややこしいの・・辞めない?
守られない労働に舵を切り、リストラだ、使い捨ての派遣だとか?
もう、そうじゃなく、、
これから、先?が見えない人がいっぱいになるんじゃ?
社会を回すにはどうあれば良いのか。
それこそ、みんなで頑張んなきゃ・・社会が回っていかなくなるんだろうって思う。
保障のない働き方では、、逆にリスクとなる。
保障のある労働で国民一人一人を守っていかないといけないって話だろう。
業績悪化する中で?コロナにかかった人は、雇えない?
な~んて話になっていくんだったら、
どんなことが起きる?
まず、国が責任もって、生活を保障しますって話にしなけりゃ、
土台無理な話じゃ。
基本、BIにする議論も必要になるかと思う。
返信1
名無しさん
48分前
失望した。セコ過ぎる。日本は企業も学生も大学も、もはや2流〜3流。令和になっても平成30年間と同じように何一つイノベーションを産み出せず益々経済、国力は凋落し、貧しい国になって行くだけ。米国GAFA等数社の時価総額に日本全体の会社が束になっても及ばないのも仕方ない。
返信0
48分前
失望した。セコ過ぎる。日本は企業も学生も大学も、もはや2流〜3流。令和になっても平成30年間と同じように何一つイノベーションを産み出せず益々経済、国力は凋落し、貧しい国になって行くだけ。米国GAFA等数社の時価総額に日本全体の会社が束になっても及ばないのも仕方ない。
返信0
名無しさん
36分前
そもそも新卒一括採用は、学生が毎年3月に一括卒業するから、自然とそれを受ける形で4月入社の一括採用として成立する。新卒通年採用というが、卒業は3月に一括なのにどうして通年の新卒採用が出来るのかそれがむしろ不思議。卒業前に採用、入社するのか、既卒を採用するのか。
一般論として、大学を3月に卒業して4月に入社するのが自然な訳だから4月の一括採用をなくすのは難しいだろう。大学側が毎年3月ではなく毎月のように通年卒業をするようになれば別だが。
返信0
36分前
そもそも新卒一括採用は、学生が毎年3月に一括卒業するから、自然とそれを受ける形で4月入社の一括採用として成立する。新卒通年採用というが、卒業は3月に一括なのにどうして通年の新卒採用が出来るのかそれがむしろ不思議。卒業前に採用、入社するのか、既卒を採用するのか。
一般論として、大学を3月に卒業して4月に入社するのが自然な訳だから4月の一括採用をなくすのは難しいだろう。大学側が毎年3月ではなく毎月のように通年卒業をするようになれば別だが。
返信0
名無しさん
43分前
もっと自由にしたらいいのに。
人手不足の現状、企業からしたら少しでも優秀な人材が欲しいだろうし、減点方式のテストの点数で分かることなんてほとんどないでしょ。
少しでも学生の人間性を確かめる機会を増やしたいのは当然だし、学生側も企業の内情を少しでも多く知りたいはず。
返信0
43分前
もっと自由にしたらいいのに。
人手不足の現状、企業からしたら少しでも優秀な人材が欲しいだろうし、減点方式のテストの点数で分かることなんてほとんどないでしょ。
少しでも学生の人間性を確かめる機会を増やしたいのは当然だし、学生側も企業の内情を少しでも多く知りたいはず。
返信0
名無しさん
44分前
研究室のゼミがしっかりしている分野であれば,文系理系問わず,ゼミ所属後に学生ってかなり鍛えられる。その伸びしろを評価せずに多くの企業は学生を採用している。たしかに本人のポテンシャルは学年に関係ないのかもしれないが,それって,学問のトレーニングによる成長を軽んじすぎだと思う。そりゃあ,まだ何も身につけていないんだから,「大学で学んだことなんて会社で役に立たない」って意識が定着するのも当たり前だよ。
ちゃんと卒業した学生を対象し採用人事をすれば,意外とシンプルなプロセスで適切に学生をセレクションできるんじゃないかな?
返信1
44分前
研究室のゼミがしっかりしている分野であれば,文系理系問わず,ゼミ所属後に学生ってかなり鍛えられる。その伸びしろを評価せずに多くの企業は学生を採用している。たしかに本人のポテンシャルは学年に関係ないのかもしれないが,それって,学問のトレーニングによる成長を軽んじすぎだと思う。そりゃあ,まだ何も身につけていないんだから,「大学で学んだことなんて会社で役に立たない」って意識が定着するのも当たり前だよ。
ちゃんと卒業した学生を対象し採用人事をすれば,意外とシンプルなプロセスで適切に学生をセレクションできるんじゃないかな?
返信1
名無しさん
33分前
面接なんてぶっちゃけ”形式的”でいいんだよ。
重要なのは、その形式的な答えを掘り下げて質問していくことで、その考えが取ってつけたものか、ちゃんと考えられたものか、その人の経歴の中からわかる一貫性のある人物か見えてくる訳で、正直「自分を動物に例えると何か」見たいなあアホな質問をしたところで「うまく言えるかどうか感」とか「面接慣れしてるか、緊張しないかどうか」ぐらいしかわからない。
その人のその場での振る舞い方を評価したいならそれでもいいが、長期的に働いてもらうだけのポテンシャル採用である新卒採用で、そんな”たまたま上手くいえるかどうか感」だけで決めるのは単なる採用側の自己満。むしろ、その人隣の人物像や思考の仕方、価値観、仕事の進め方や物事への取り組み方対応のしかたなどがわかるような話をしなくてはいけない。
返信0
33分前
面接なんてぶっちゃけ”形式的”でいいんだよ。
重要なのは、その形式的な答えを掘り下げて質問していくことで、その考えが取ってつけたものか、ちゃんと考えられたものか、その人の経歴の中からわかる一貫性のある人物か見えてくる訳で、正直「自分を動物に例えると何か」見たいなあアホな質問をしたところで「うまく言えるかどうか感」とか「面接慣れしてるか、緊張しないかどうか」ぐらいしかわからない。
その人のその場での振る舞い方を評価したいならそれでもいいが、長期的に働いてもらうだけのポテンシャル採用である新卒採用で、そんな”たまたま上手くいえるかどうか感」だけで決めるのは単なる採用側の自己満。むしろ、その人隣の人物像や思考の仕方、価値観、仕事の進め方や物事への取り組み方対応のしかたなどがわかるような話をしなくてはいけない。
返信0
名無しさん
52分前
昔も圧迫面接とかあったけど、今目の前にいる学生が数年後、取引先の相手に、数十年後は取引先の上司になる。とか想像しないのだろうか。
面接は企業が選ぶだけじゃなくて、学生が企業を選ぶ場なんて、今さら言うまでもないのだけど。
返信0
52分前
昔も圧迫面接とかあったけど、今目の前にいる学生が数年後、取引先の相手に、数十年後は取引先の上司になる。とか想像しないのだろうか。
面接は企業が選ぶだけじゃなくて、学生が企業を選ぶ場なんて、今さら言うまでもないのだけど。
返信0
名無しさん
49分前
そんなの数十年以上前から常態化してるよ。何を今更言ってるのか。
「・・説明会」と文書で日時指定で複数の中から選択と連絡、結局はこれ相手方企業は必ず”複数人が座って”いて面接そのもの。
企業説明はほんの数分だけで、こういう企業が過半数だった。
自分が就職した企業はそうでなく、通常時期に通常に面接内定の企業。
30年以上前の話であっても、今は後悔していない。
言葉濁して”巧みな”チョンボした企業は、今現在1社も残ってない。
返信0
49分前
そんなの数十年以上前から常態化してるよ。何を今更言ってるのか。
「・・説明会」と文書で日時指定で複数の中から選択と連絡、結局はこれ相手方企業は必ず”複数人が座って”いて面接そのもの。
企業説明はほんの数分だけで、こういう企業が過半数だった。
自分が就職した企業はそうでなく、通常時期に通常に面接内定の企業。
30年以上前の話であっても、今は後悔していない。
言葉濁して”巧みな”チョンボした企業は、今現在1社も残ってない。
返信0
名無しさん
45分前
知り合いの新卒の大学生のお子さんがある団体にエントリーしてすぐ、施設の見学にお気軽にいらっしゃいませんか?とメールを頂き
担当者と共に施設の案内を受けました。
1週間後「不採用」の連絡
閉鎖的な団体であり、ある法則に従った大学からのみ採用しているのでは?という疑念が晴れません
TVや色々なメディアでもめにすることが多い団体なので、その話を
聞いてから、たまにある「採用担当を1人だけ」で行うので
自分に従うかどうかだけで採用しているように思いました
おそらく、スポーツが絡んでいますので、そのスポーツの部員だけ
採用するようなことを行っているように感じます
だったら、公募しないでいただきたい
時間の無駄!!
エントリーする時間、嘘の面接の時間全て無駄!!
以来、そのスポーツは見るのも大嫌いになりました
そして、その学生はとても優秀なのでその団体以外は全て採用通知を
頂きました
闇を感じます
返信0
45分前
知り合いの新卒の大学生のお子さんがある団体にエントリーしてすぐ、施設の見学にお気軽にいらっしゃいませんか?とメールを頂き
担当者と共に施設の案内を受けました。
1週間後「不採用」の連絡
閉鎖的な団体であり、ある法則に従った大学からのみ採用しているのでは?という疑念が晴れません
TVや色々なメディアでもめにすることが多い団体なので、その話を
聞いてから、たまにある「採用担当を1人だけ」で行うので
自分に従うかどうかだけで採用しているように思いました
おそらく、スポーツが絡んでいますので、そのスポーツの部員だけ
採用するようなことを行っているように感じます
だったら、公募しないでいただきたい
時間の無駄!!
エントリーする時間、嘘の面接の時間全て無駄!!
以来、そのスポーツは見るのも大嫌いになりました
そして、その学生はとても優秀なのでその団体以外は全て採用通知を
頂きました
闇を感じます
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名無しさん
45分前
氷河期世代です。自分の就活時代もこういう状態だったらなあと思いながら読みましたよ。別に戻れるわけではないので羨ましいとかそういう意味ではなくね。ただぼんやりと思いました。
高学歴でも仕事が見つからないと「一流大学出て何やってるんだ」みたいな目で見られ、仕事行っても「代わりはいくらでもいる」or「仕事があるだけ幸せだと思え」と言われ格安賃金で働かされる毎日でした。※今は派遣で何とか生計立てている状態です。ぶっちゃけ世の不幸が密の味となる性根の曲がった人間になりましたよ(笑)。
返信0
45分前
氷河期世代です。自分の就活時代もこういう状態だったらなあと思いながら読みましたよ。別に戻れるわけではないので羨ましいとかそういう意味ではなくね。ただぼんやりと思いました。
高学歴でも仕事が見つからないと「一流大学出て何やってるんだ」みたいな目で見られ、仕事行っても「代わりはいくらでもいる」or「仕事があるだけ幸せだと思え」と言われ格安賃金で働かされる毎日でした。※今は派遣で何とか生計立てている状態です。ぶっちゃけ世の不幸が密の味となる性根の曲がった人間になりましたよ(笑)。
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名無しさん
27分前
「インターン」がすでに選考になっているのは何年も前の話。募集要項に沿った採用なんてどこの企業もやっていないじゃん。常態化もなにも、この状態が常識になっていて、募集が非常識になっている点、ずっと昔からフェアじゃないよね。さらに査定もきちんとできずに、仕事している人が給与をもらえてない。根本からなにもかもおかしいと思います。
返信0
27分前
「インターン」がすでに選考になっているのは何年も前の話。募集要項に沿った採用なんてどこの企業もやっていないじゃん。常態化もなにも、この状態が常識になっていて、募集が非常識になっている点、ずっと昔からフェアじゃないよね。さらに査定もきちんとできずに、仕事している人が給与をもらえてない。根本からなにもかもおかしいと思います。
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名無しさん
13分前
新卒一括採用に意味を感じない。4大学生の専攻科目が増える3年次から同時に就活開始とか、なんのために大学入ったのかわからない。
自分は超氷河期のど真ん中だから事情が当てはまらないかもだが、うちは学校が年次ごとに必須科目がみっちり設定されるため新卒用の就活が事実上
できず、中途採用の枠に混じって就活したけど十分いけた。できることできないことを1〜2回の面接でシンプルに話して大変効率的に就職できた。ディベートとかOB面談とか、変なイベントたくさん開催して回りくどいことしたって、結局数年以内に転職するパターンが多いのだから、コストが無駄だし学生の時間も奪われるだけだ。
中途と同じやり方でいいと思う。
返信0
13分前
新卒一括採用に意味を感じない。4大学生の専攻科目が増える3年次から同時に就活開始とか、なんのために大学入ったのかわからない。
自分は超氷河期のど真ん中だから事情が当てはまらないかもだが、うちは学校が年次ごとに必須科目がみっちり設定されるため新卒用の就活が事実上
できず、中途採用の枠に混じって就活したけど十分いけた。できることできないことを1〜2回の面接でシンプルに話して大変効率的に就職できた。ディベートとかOB面談とか、変なイベントたくさん開催して回りくどいことしたって、結局数年以内に転職するパターンが多いのだから、コストが無駄だし学生の時間も奪われるだけだ。
中途と同じやり方でいいと思う。
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名無しさん
14分前
騙しっぽくも感じるが、まぁそれでいいとも思うね。
面接も双方とも建前の言葉と分かりつつも、そこを上手くやれるかどうかにかかってるとも思うし(全員がそうではない)。
良い人材とは、単に仕事が出来るという事でもなかったりするし、中小なんかの場合は特にコミュニケーション力の方が重要な場合もあるし。
予め「面接です」よりはその人の人柄も見抜きやすいかもね。
学生側の立場に立っても、これが社会人トレーニング第一だと思えば。
頑張って。
返信0
14分前
騙しっぽくも感じるが、まぁそれでいいとも思うね。
面接も双方とも建前の言葉と分かりつつも、そこを上手くやれるかどうかにかかってるとも思うし(全員がそうではない)。
良い人材とは、単に仕事が出来るという事でもなかったりするし、中小なんかの場合は特にコミュニケーション力の方が重要な場合もあるし。
予め「面接です」よりはその人の人柄も見抜きやすいかもね。
学生側の立場に立っても、これが社会人トレーニング第一だと思えば。
頑張って。
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名無しさん
9分前
新卒の採用を厳しくするべき。「新卒」という切符で簡単に内定貰える制度をやめるべき。中途採用を積極的にするべき。あと終身雇用制度も廃止すべき。仕事できない人をクビにして、みんなが転職をしやすい循環を作るべき。仕事できない人が会社に居続けても意味がない。
返信0
9分前
新卒の採用を厳しくするべき。「新卒」という切符で簡単に内定貰える制度をやめるべき。中途採用を積極的にするべき。あと終身雇用制度も廃止すべき。仕事できない人をクビにして、みんなが転職をしやすい循環を作るべき。仕事できない人が会社に居続けても意味がない。
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名無しさん
46分前
そんな事より、今企業は採用テストで合否を決めている所が多い(うちの会社もそうです)が、まず業社がテキストを企業に売る⇒今度は学生にその受かりやすいアンチョコと呼ばれるものを売る⇒企業は点数の高い人を採用しがち になってます。つまり答えを最初から知ってる人が受かりやすいのですが、これって質の問題が疎かになってる様で何か違和感を感じてます。
返信0
46分前
そんな事より、今企業は採用テストで合否を決めている所が多い(うちの会社もそうです)が、まず業社がテキストを企業に売る⇒今度は学生にその受かりやすいアンチョコと呼ばれるものを売る⇒企業は点数の高い人を採用しがち になってます。つまり答えを最初から知ってる人が受かりやすいのですが、これって質の問題が疎かになってる様で何か違和感を感じてます。
返信0
名無しさん
5分前
別にやりたいところはやらせれば良いと思うけどね。
結局、その社員達が入ってから何を成し遂げるかだからね。
早期に会社に見切りをつけて、転職する層も多くなっているし、中小はホワイト企業であることに磨きをかければ、大手からの早期転職組を拾うことも出来る。
早期転職組は転職一社目であれば次こそはとモチベーションも高く、魅力的な人材かと。
競争に波にのまれて、大手と同じ土俵で争奪戦を繰り広げてることこそが、大手に格の違いを比較対照とされてしまい、中小にとって一番結果の出ない採用活動だと思う。
ゆえに独自の採用活動で活路を見いだすのは、企業として健全だと思うので、一律のルール自体がもう意味を成していない。
返信0
5分前
別にやりたいところはやらせれば良いと思うけどね。
結局、その社員達が入ってから何を成し遂げるかだからね。
早期に会社に見切りをつけて、転職する層も多くなっているし、中小はホワイト企業であることに磨きをかければ、大手からの早期転職組を拾うことも出来る。
早期転職組は転職一社目であれば次こそはとモチベーションも高く、魅力的な人材かと。
競争に波にのまれて、大手と同じ土俵で争奪戦を繰り広げてることこそが、大手に格の違いを比較対照とされてしまい、中小にとって一番結果の出ない採用活動だと思う。
ゆえに独自の採用活動で活路を見いだすのは、企業として健全だと思うので、一律のルール自体がもう意味を成していない。
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名無しさん
18分前
就活とかいう謎の型にはめたものは無くなればいい。
説明会と言っても基本的にポジティブな部分しか語られないし、学生の本質や適切を確かめたいなら型にはめたような面接より、インターンを活発に開催すべき。
学生側も職場の雰囲気や仕事のイメージに差異がないか確認できるから、より正確なジャッジができると思う。
返信0
18分前
就活とかいう謎の型にはめたものは無くなればいい。
説明会と言っても基本的にポジティブな部分しか語られないし、学生の本質や適切を確かめたいなら型にはめたような面接より、インターンを活発に開催すべき。
学生側も職場の雰囲気や仕事のイメージに差異がないか確認できるから、より正確なジャッジができると思う。
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名無しさん
1分前
経団連の存在意義はない。
そんなルールを決めたところで外資系などは、そのルールに則らなくても良いわけで、そっちに人材を取られてしまう。であれば、名目変えてでも、先行して人材確保しなければ負けてしまう。
そもそも新卒一括採用とかが時代に合ってない。
今、日本はいろいろな面で転換期を迎えているのだから、思い切った変更が必要だろうね!
返信0
1分前
経団連の存在意義はない。
そんなルールを決めたところで外資系などは、そのルールに則らなくても良いわけで、そっちに人材を取られてしまう。であれば、名目変えてでも、先行して人材確保しなければ負けてしまう。
そもそも新卒一括採用とかが時代に合ってない。
今、日本はいろいろな面で転換期を迎えているのだから、思い切った変更が必要だろうね!
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名無しさん
16分前
これは昔からよく行われている。
規制しようがないんじゃないかな。
私のとき(もう20年以上前だが)は、企業の人と電話してるときに、いきなり面接っぽいことを聞かれて、うまく答えられず、それ以降音沙汰なしのことがあった。
こちらにしてみれば不意打ちで心外だったが、向こうからすれば、不意打ちの方が用意した言葉じゃなくて本当の言葉が聞けるし、効果的な振り落としができるのだろう。
学生側も不意打ちされてもいいような準備をしておくべきだ。
返信0
16分前
これは昔からよく行われている。
規制しようがないんじゃないかな。
私のとき(もう20年以上前だが)は、企業の人と電話してるときに、いきなり面接っぽいことを聞かれて、うまく答えられず、それ以降音沙汰なしのことがあった。
こちらにしてみれば不意打ちで心外だったが、向こうからすれば、不意打ちの方が用意した言葉じゃなくて本当の言葉が聞けるし、効果的な振り落としができるのだろう。
学生側も不意打ちされてもいいような準備をしておくべきだ。
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名無しさん
9分前
国家資格が必要な医療系でも同じ。日赤のような大きい病院でも、田舎の某県での説明会では、あらかじめ採用予定者(〇〇さんなどと話が出たリする)を決めていて、担当者からも、無駄になるかもと言われたりして、辞退を促したりする。このような話から、受験者が必然的に少なくなり、予定通りに内定されている状況がある。人事がこのようだから、公的機関でさえも、公正な採用試験は難しい。公務員試験では昔に比べ、口利きは少なくなったと思う。
返信0
9分前
国家資格が必要な医療系でも同じ。日赤のような大きい病院でも、田舎の某県での説明会では、あらかじめ採用予定者(〇〇さんなどと話が出たリする)を決めていて、担当者からも、無駄になるかもと言われたりして、辞退を促したりする。このような話から、受験者が必然的に少なくなり、予定通りに内定されている状況がある。人事がこのようだから、公的機関でさえも、公正な採用試験は難しい。公務員試験では昔に比べ、口利きは少なくなったと思う。
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名無しさん
45分前
考えてみたら、運とか縁とかタイミングで就職&転職(大企業ではない)できちゃったから、いわゆる「就活」らしいことってしたことないんだよなぁ。
だけに、俺のイメージは、就活って、企業と活動者の双方にとってのマッチング活動だと思ってるんだよね。
だから、企業が内定出してきても、こちらが「合わない」と思ったら、断ればいい。
大学生の就活も、そのような感じでできればいいよなぁ。
だまし面接なんぞしてくる会社は、断ってしまえばいいと思う。
返信0
45分前
考えてみたら、運とか縁とかタイミングで就職&転職(大企業ではない)できちゃったから、いわゆる「就活」らしいことってしたことないんだよなぁ。
だけに、俺のイメージは、就活って、企業と活動者の双方にとってのマッチング活動だと思ってるんだよね。
だから、企業が内定出してきても、こちらが「合わない」と思ったら、断ればいい。
大学生の就活も、そのような感じでできればいいよなぁ。
だまし面接なんぞしてくる会社は、断ってしまえばいいと思う。
返信0
名無しさん
17分前
計画を立てて計画通りに事が進まないと、対策を立てるよりも先に計画通りに進まなかったことへの責任追及と責任回避を優先してしまう会社が多いから、それが採用活動にも影響してしまう。
採用も解雇も自由にできるようになればもっと競争意識も高まって良くなると思いますね。
返信0
17分前
計画を立てて計画通りに事が進まないと、対策を立てるよりも先に計画通りに進まなかったことへの責任追及と責任回避を優先してしまう会社が多いから、それが採用活動にも影響してしまう。
採用も解雇も自由にできるようになればもっと競争意識も高まって良くなると思いますね。
返信0
名無しさん
1分前
きちんと大学での研究や勉強を評価し評価される社会であるべき。
とりあえず有名大学に合格しただけの人が欲しいなら高卒に試験受けさせてから採れば良い。
学部の研究なんて..と考える人が多いことから正していかないと。
そうすれば必然的に就職のやり方も変わってくるはず。
返信0
1分前
きちんと大学での研究や勉強を評価し評価される社会であるべき。
とりあえず有名大学に合格しただけの人が欲しいなら高卒に試験受けさせてから採れば良い。
学部の研究なんて..と考える人が多いことから正していかないと。
そうすれば必然的に就職のやり方も変わってくるはず。
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名無しさん
50分前
当然といえば当然。1日2日の筆記試験や面接で『その人のほとんどが分からない』ワケで。
頭が良くてもコミュニケーションとれないとか、性格的に問題があったり。逆に勉強出来なかった人でも、学校で良い成績を残せなかった人でも優秀な人材は山といます。
返信0
50分前
当然といえば当然。1日2日の筆記試験や面接で『その人のほとんどが分からない』ワケで。
頭が良くてもコミュニケーションとれないとか、性格的に問題があったり。逆に勉強出来なかった人でも、学校で良い成績を残せなかった人でも優秀な人材は山といます。
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名無しさん
31分前
氷河期時代になりを潜めただけで、こんなことは昔から行われていたよ。今更なにを言ってるんだ?と思う。バブル期前は特に如実で、学生の取り合い・奪い合いだった。当時はネットも無く、大学側も学生のデータなんて出さなかった時代でもあるから、学生は希望する企業に資料請求ハガキを出すぐらいしか方法がなかった。だから採用に窮していた企業(クライアント)の担当者は、リクルートなど採用企業(媒体)からあれこれアドバイスを受けていた。例えば就活前の後輩を、先輩が別目奥で呼び出すなんて当たり前だったよ。
返信0
31分前
氷河期時代になりを潜めただけで、こんなことは昔から行われていたよ。今更なにを言ってるんだ?と思う。バブル期前は特に如実で、学生の取り合い・奪い合いだった。当時はネットも無く、大学側も学生のデータなんて出さなかった時代でもあるから、学生は希望する企業に資料請求ハガキを出すぐらいしか方法がなかった。だから採用に窮していた企業(クライアント)の担当者は、リクルートなど採用企業(媒体)からあれこれアドバイスを受けていた。例えば就活前の後輩を、先輩が別目奥で呼び出すなんて当たり前だったよ。
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名無しさん
13分前
こんな話は昔からある話。
この程度の情報を持たず、常に準備対応できない人材を採用するくらいなら、準備想定してくる学生の方が欲しい人材であるのは事実。
企業が協定なんてまともに守るわけもない。
そういう面接方法をする会社はブラックだから入社した後大変とかズレた意見があるが、これが現実。
不満を垂れながら他に行くのか、不満はあっても現実に合わせるのか、それは学生次第。
企業の欲しい人材しか採用されないんだから。
返信0
13分前
こんな話は昔からある話。
この程度の情報を持たず、常に準備対応できない人材を採用するくらいなら、準備想定してくる学生の方が欲しい人材であるのは事実。
企業が協定なんてまともに守るわけもない。
そういう面接方法をする会社はブラックだから入社した後大変とかズレた意見があるが、これが現実。
不満を垂れながら他に行くのか、不満はあっても現実に合わせるのか、それは学生次第。
企業の欲しい人材しか採用されないんだから。
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名無しさん
3分前
人財が流動化する時代に定期採用自体がおかしいと思う。企業側の需要と就活側の供給が、必要に応じて必要な人財をマッチングするような柔軟性を持つべき。逆に人財の流動化や組織の活性化に逆行する一律の定年延長や終身雇用は無くすべき。
返信0
3分前
人財が流動化する時代に定期採用自体がおかしいと思う。企業側の需要と就活側の供給が、必要に応じて必要な人財をマッチングするような柔軟性を持つべき。逆に人財の流動化や組織の活性化に逆行する一律の定年延長や終身雇用は無くすべき。
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名無しさん
45分前
コロナの影響で新卒採用どうなるかみたいな問題が起きるわけだから時期を決めて採用って制度はやめたほうがいいんじゃないかな。
もっと流動的な採用をしたほうがいいだろう。
とはいえ日本の企業はゆっくり変化してきたから通年採用までもう少し時間がかかりそうな気はするけどな。
返信0
45分前
コロナの影響で新卒採用どうなるかみたいな問題が起きるわけだから時期を決めて採用って制度はやめたほうがいいんじゃないかな。
もっと流動的な採用をしたほうがいいだろう。
とはいえ日本の企業はゆっくり変化してきたから通年採用までもう少し時間がかかりそうな気はするけどな。
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名無しさん
6分前
説明会だろうが座談会だろうが、氏名や大学名を開示して企業担当者と接点をもつのであれば、企業側からも就活生は見られており、それが選考に影響することもあるのは当然。ただ、正式な採用活動とされていないのであれば、座談会などの印象を理由に、今後の選考に進めさせないのはダメ。政府が決めたスケジュールで一括採用するために騙し面接やって…なんてしてると、優秀な人材はどんどん外資に流れてしまう。
返信0
6分前
説明会だろうが座談会だろうが、氏名や大学名を開示して企業担当者と接点をもつのであれば、企業側からも就活生は見られており、それが選考に影響することもあるのは当然。ただ、正式な採用活動とされていないのであれば、座談会などの印象を理由に、今後の選考に進めさせないのはダメ。政府が決めたスケジュールで一括採用するために騙し面接やって…なんてしてると、優秀な人材はどんどん外資に流れてしまう。
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名無しさん
16分前
新入社員に、社会人マナーや会社の歴史などを研修させるのは、けっこうな手間と費用がかかります。
新人向けの研修を毎月やらなければいけないよりは、一括採用して、年に1、2回まとめてやれる方が、会社にとっても、同期が増える新入社員にとっても、メリットがあります。
一括採用の良いところです。
返信0
16分前
新入社員に、社会人マナーや会社の歴史などを研修させるのは、けっこうな手間と費用がかかります。
新人向けの研修を毎月やらなければいけないよりは、一括採用して、年に1、2回まとめてやれる方が、会社にとっても、同期が増える新入社員にとっても、メリットがあります。
一括採用の良いところです。
返信0
名無しさん
25分前
その会社が有名企業で誰もがあこがれる企業なら早期に、そこまでしてよい学生にこだわる必要はない。
就職活動期間は長いし、最終的によい企業によい学生が集まってくるから。
もし、そこまでの企業でなくて、だまし面接でよい学生を採ったとしても、いずれ内定辞退で、もっとよい会社に惹かれないとも限らない。
そもそも、学生のよしあしは、その時点で一概にはわからない。玉石混交だから、5年後、10年後で差が付く。
スタートの合図をごまかして採用する方が節度に反するし、そういう会社はやはり長い目で見て小細工で生き残っていくようなこじんまりとした組織になるのが目に見えている。
自業自得ならべつによいのではないか。
返信0
25分前
その会社が有名企業で誰もがあこがれる企業なら早期に、そこまでしてよい学生にこだわる必要はない。
就職活動期間は長いし、最終的によい企業によい学生が集まってくるから。
もし、そこまでの企業でなくて、だまし面接でよい学生を採ったとしても、いずれ内定辞退で、もっとよい会社に惹かれないとも限らない。
そもそも、学生のよしあしは、その時点で一概にはわからない。玉石混交だから、5年後、10年後で差が付く。
スタートの合図をごまかして採用する方が節度に反するし、そういう会社はやはり長い目で見て小細工で生き残っていくようなこじんまりとした組織になるのが目に見えている。
自業自得ならべつによいのではないか。
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名無しさん
41分前
堂々と好きなようにやればいいんじゃないですかね
会社も学生もそれぞれ事情が違うのだからお互いにマッチングできるものからどんどん決まっていくのは契約社会においては当然の摂理だろう
事情も違うのに足並みそろえて手順をふんでやろうとするほうがどうにかしている
それで最終的に売れ残った会社と学生同士があるならそこで公的な助けをすればいいんじゃないですかね
返信0
41分前
堂々と好きなようにやればいいんじゃないですかね
会社も学生もそれぞれ事情が違うのだからお互いにマッチングできるものからどんどん決まっていくのは契約社会においては当然の摂理だろう
事情も違うのに足並みそろえて手順をふんでやろうとするほうがどうにかしている
それで最終的に売れ残った会社と学生同士があるならそこで公的な助けをすればいいんじゃないですかね
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名無しさん
21分前
そもそも学校でもないのに4月の一斉入社の意味とは?
卒業が3月だから分からなくもないが、そこにこだわる必要もないと思うが。
現に転職後の会社は良い人材なら中途採用同様毎月のように入社してきます。人事部は大変そうですが、ただ卒業しただけの学生を取るよりも格段に使える子が入ってきますよ。
だまし面接で言えば、うちの場合は座談会ですね。
新入社員には経験を話させて発表や報告の練習の場として。学生達の方は、話し方や雰囲気など履歴書や短時間の面接では見えない部分を評価します。
周りと同じことをしていては頭角を表せません。
皆さんご一緒にとゆとり教育よろしくやっていては発展出来ないのですから、ガチガチに固めないで。
返信0
21分前
そもそも学校でもないのに4月の一斉入社の意味とは?
卒業が3月だから分からなくもないが、そこにこだわる必要もないと思うが。
現に転職後の会社は良い人材なら中途採用同様毎月のように入社してきます。人事部は大変そうですが、ただ卒業しただけの学生を取るよりも格段に使える子が入ってきますよ。
だまし面接で言えば、うちの場合は座談会ですね。
新入社員には経験を話させて発表や報告の練習の場として。学生達の方は、話し方や雰囲気など履歴書や短時間の面接では見えない部分を評価します。
周りと同じことをしていては頭角を表せません。
皆さんご一緒にとゆとり教育よろしくやっていては発展出来ないのですから、ガチガチに固めないで。
返信0
名無しさん
6分前
転職前の会社では志望者に対して技術職で「面談」してました。学生にあって話をしました。
ジョブマッチングを面接だけで完全にしようなんて、土台無理。
面接解禁時からやってたんじゃ間に合わないから。
ただ、こっちもお堅い面接じゃないから聞かれたらざっくばらんに話すし、学生側から「思ってたのと違う」って声もある。
面談段階で、いうなれば「不採用」方向に持って行く(報告する)こともあったけど、それはマッチングできてないことがほとんど。前述の流れで学生に断られることも。次点は志望度の高低確認、かな。
お互いのビジョンを事前にあけすけなく確認する、ってすごい重要。
採用~人材育成ってお金も時間も膨大にかかるから。
当時はデメリットはお互いないつもりだったけど、そうでもないんかねぇ?
返信0
6分前
転職前の会社では志望者に対して技術職で「面談」してました。学生にあって話をしました。
ジョブマッチングを面接だけで完全にしようなんて、土台無理。
面接解禁時からやってたんじゃ間に合わないから。
ただ、こっちもお堅い面接じゃないから聞かれたらざっくばらんに話すし、学生側から「思ってたのと違う」って声もある。
面談段階で、いうなれば「不採用」方向に持って行く(報告する)こともあったけど、それはマッチングできてないことがほとんど。前述の流れで学生に断られることも。次点は志望度の高低確認、かな。
お互いのビジョンを事前にあけすけなく確認する、ってすごい重要。
採用~人材育成ってお金も時間も膨大にかかるから。
当時はデメリットはお互いないつもりだったけど、そうでもないんかねぇ?
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名無しさん
39分前
10年前に就職活動をしましたが、すごく気持ち悪かった。
就職説明会は黒ずくめで、チャラかった奴もまじめ君に見えた。企業の説明を聞いてるとみんな首振り人形だった。(特に最前列に座っていた奴ら)
グループディスカッションとか本当に茶番だった。見ず知らずの奴らが集まって首振り人形のように発言者の話しを聞いてるし、内定をもらいたいがために頑張っているのが見え見え。
何でもかんでもコミュニケーションが大事だと耳にタコができるくらいまで言われたしな。
何もかもが気持ち悪かった。
返信0
39分前
10年前に就職活動をしましたが、すごく気持ち悪かった。
就職説明会は黒ずくめで、チャラかった奴もまじめ君に見えた。企業の説明を聞いてるとみんな首振り人形だった。(特に最前列に座っていた奴ら)
グループディスカッションとか本当に茶番だった。見ず知らずの奴らが集まって首振り人形のように発言者の話しを聞いてるし、内定をもらいたいがために頑張っているのが見え見え。
何でもかんでもコミュニケーションが大事だと耳にタコができるくらいまで言われたしな。
何もかもが気持ち悪かった。
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名無しさん
36分前
経団連のせいで、学生が提出する卒論は年々質の低下が顕著である。
もはや、論文でなく作文といっても過言ではない。大学教員は、そのための余計な指導をしなければならない。
いい大学であろうと変わりはない。つまり、どこの大学であろうと、論文においては、頭が悪いといっても、おかしくないということである。
経団連は資本主義社会を保持する団体であり、共産党潰しの自民党補助団体である。
そのことを大前提に理解しておかなければならない。換言すれば学生たちは、軍に加盟し戦争しに行くともう言えよう。
今な社会でほんとうに豊かになっているのか考え直すべきであると思う。
返信0
36分前
経団連のせいで、学生が提出する卒論は年々質の低下が顕著である。
もはや、論文でなく作文といっても過言ではない。大学教員は、そのための余計な指導をしなければならない。
いい大学であろうと変わりはない。つまり、どこの大学であろうと、論文においては、頭が悪いといっても、おかしくないということである。
経団連は資本主義社会を保持する団体であり、共産党潰しの自民党補助団体である。
そのことを大前提に理解しておかなければならない。換言すれば学生たちは、軍に加盟し戦争しに行くともう言えよう。
今な社会でほんとうに豊かになっているのか考え直すべきであると思う。
返信0
名無しさん
37分前
経団連のせいで、学生が提出する卒論は年々質の低下が顕著である。
もはや、論文でなく作文といっても過言ではない。大学教員は、そのための余計な指導をしなければならない。
いい大学であろうと変わりはない。つまり、どこの大学であろうと、論文においては、頭が悪いといっても、おかしくないということである。
経団連は資本主義社会を保持する団体であり、共産党潰しの自民党補助団体である。
そのことを大前提に理解しておかなければならない。換言すれば学生たちは、軍に加盟し戦争しに行くともう言えよう。
今な社会でほんとうに豊かになっているのか考え直すべきであると思う。
返信0
37分前
経団連のせいで、学生が提出する卒論は年々質の低下が顕著である。
もはや、論文でなく作文といっても過言ではない。大学教員は、そのための余計な指導をしなければならない。
いい大学であろうと変わりはない。つまり、どこの大学であろうと、論文においては、頭が悪いといっても、おかしくないということである。
経団連は資本主義社会を保持する団体であり、共産党潰しの自民党補助団体である。
そのことを大前提に理解しておかなければならない。換言すれば学生たちは、軍に加盟し戦争しに行くともう言えよう。
今な社会でほんとうに豊かになっているのか考え直すべきであると思う。
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名無しさん
16分前
新卒採用とか一括採用的なのやめればいいのに。日本の大学出て、アメリカの大学院卒業間近で、こっちのアメリカ資本の企業に就職決まったけど、年収も1000万以上出してくれるし、大学院でやってきたことと直接つながってる職務内容だから勉強やってきた意味を感じるし。就職活動もネットでレジメ出して、一日面接何人かとして仕事きまったし、すごく効率的に感じる。日本の新卒採用形だけだし、非効率に感じる。
返信0
16分前
新卒採用とか一括採用的なのやめればいいのに。日本の大学出て、アメリカの大学院卒業間近で、こっちのアメリカ資本の企業に就職決まったけど、年収も1000万以上出してくれるし、大学院でやってきたことと直接つながってる職務内容だから勉強やってきた意味を感じるし。就職活動もネットでレジメ出して、一日面接何人かとして仕事きまったし、すごく効率的に感じる。日本の新卒採用形だけだし、非効率に感じる。
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名無しさん
1時間前
会社がそういう手を使うなら、就活生ももっと会社の本性を見抜く力を養わないと駄目だね。
騙し面接をするようなところは、おそらく大した所ではない。
騙すような事をするのは、大抵はそれなりの職場。
入社してから実態を知って驚かないよう気を付けた方が良い。
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1時間前
会社がそういう手を使うなら、就活生ももっと会社の本性を見抜く力を養わないと駄目だね。
騙し面接をするようなところは、おそらく大した所ではない。
騙すような事をするのは、大抵はそれなりの職場。
入社してから実態を知って驚かないよう気を付けた方が良い。
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名無しさん
19分前
大学で就職支援を担当していた者ですが。
「カフェでお話し、模擬面接」
「ディスカッションやマッチングセミナーと称した面接」
「トークセッション。座談会」
「プレ面接(選考に備えた練習のようなもの)」
「面接練習会、面談」
はい、すでに選考に入っていると言えますし、これと同じような名目で呼ばれたと言ってきた学生には「それは選考として見られてるよ」と指導してきました。
要するに、志望企業の方とお会いするのなら、どんな形であれ「自分は見られているんだ」「これも選考のうち」と思って、考え方や意識をしっかり持って臨むということが必要なんですね。
OB・OG訪問だって同じ。OB・OGは企業に戻って自分との会話の内容をしっかり人事に報告している、と覚悟して会う必要があります。
これをもって「だまし面接だ!」と憤慨する学生は一度ご自身の大学のキャリアセンターでいろいろ教えてもらいましょう。
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19分前
大学で就職支援を担当していた者ですが。
「カフェでお話し、模擬面接」
「ディスカッションやマッチングセミナーと称した面接」
「トークセッション。座談会」
「プレ面接(選考に備えた練習のようなもの)」
「面接練習会、面談」
はい、すでに選考に入っていると言えますし、これと同じような名目で呼ばれたと言ってきた学生には「それは選考として見られてるよ」と指導してきました。
要するに、志望企業の方とお会いするのなら、どんな形であれ「自分は見られているんだ」「これも選考のうち」と思って、考え方や意識をしっかり持って臨むということが必要なんですね。
OB・OG訪問だって同じ。OB・OGは企業に戻って自分との会話の内容をしっかり人事に報告している、と覚悟して会う必要があります。
これをもって「だまし面接だ!」と憤慨する学生は一度ご自身の大学のキャリアセンターでいろいろ教えてもらいましょう。
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名無しさん
40分前
そもそも日本の学生って、就活に労力をかけすぎ。
企業の方だってお金かけて良い学生を選んでも、数年で辞める人が多い時代では無駄な事やってるとしか思えない。
終身雇用が普通だった時代と、同じ採用方法が適切なわけない。
横並びでやってたっていい学生はとれない。
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40分前
そもそも日本の学生って、就活に労力をかけすぎ。
企業の方だってお金かけて良い学生を選んでも、数年で辞める人が多い時代では無駄な事やってるとしか思えない。
終身雇用が普通だった時代と、同じ採用方法が適切なわけない。
横並びでやってたっていい学生はとれない。
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名無しさん
32分前
一気に景気が悪化する中、3年生の早い時期から就活を始めても卒業間近での内定が取れないという事態がこれから発生しそうだな。
そうなると、インターンやら2年間丸々就活に費やして、いったい何しに大学にいったのか、となる。
学費など資金を出している保護者サイドは財界に「授業料返せ!」というべきかもしれん。
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32分前
一気に景気が悪化する中、3年生の早い時期から就活を始めても卒業間近での内定が取れないという事態がこれから発生しそうだな。
そうなると、インターンやら2年間丸々就活に費やして、いったい何しに大学にいったのか、となる。
学費など資金を出している保護者サイドは財界に「授業料返せ!」というべきかもしれん。
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名無しさん
37分前
こんなこと政府が関与するべきではないと思いますがね!
だんだんと中国みたいになって行くようなきがします。
面接で優秀かどうかなんてわからないでしょ!
それを証拠に官僚にろくなやついません。
企業にしても理屈をこねるだけで仕事のできない人がたくさんいます。
研究業務は知識が必要ですがそれ以外、学業成績は関係ありません、
仕事ができるかどうかなんて面接ではわかりません。
だって、面接のための勉強をしているのだから!
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37分前
こんなこと政府が関与するべきではないと思いますがね!
だんだんと中国みたいになって行くようなきがします。
面接で優秀かどうかなんてわからないでしょ!
それを証拠に官僚にろくなやついません。
企業にしても理屈をこねるだけで仕事のできない人がたくさんいます。
研究業務は知識が必要ですがそれ以外、学業成績は関係ありません、
仕事ができるかどうかなんて面接ではわかりません。
だって、面接のための勉強をしているのだから!
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名無しさん
34分前
そもそも新卒に拘ってるのは一部の大手だけ、大手も本音では新卒のたたき上げなんて本当に必要?って思ってるよ
実際に役職者の大半は中途だろうし
ただ新卒採用する事への対外的なイメージで続けてる感じじゃないかな
返信0
34分前
そもそも新卒に拘ってるのは一部の大手だけ、大手も本音では新卒のたたき上げなんて本当に必要?って思ってるよ
実際に役職者の大半は中途だろうし
ただ新卒採用する事への対外的なイメージで続けてる感じじゃないかな
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名無しさん
3分前
新卒の騙し面接も深刻だが、
転職者の試用期間にも騙し問題があり、
此方も深刻。
期間中に事業主が
気に入らない、より良い人材が後から
応募してきた、人材が集まる迄の労働力と時間稼ぎ、などなど。
無責任に理由を付け、切り捨てられる
期間なのだから。
行政もタチの悪い事業所と解っていても
強制力がないのが実状。
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3分前
新卒の騙し面接も深刻だが、
転職者の試用期間にも騙し問題があり、
此方も深刻。
期間中に事業主が
気に入らない、より良い人材が後から
応募してきた、人材が集まる迄の労働力と時間稼ぎ、などなど。
無責任に理由を付け、切り捨てられる
期間なのだから。
行政もタチの悪い事業所と解っていても
強制力がないのが実状。
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名無しさん
27分前
音頭をとってた経団連自体が止めたって言ってたね。なんか今更。
そのうち、大学学業は2年までで、あとは就活とかになるのかもね。
働き方改革で正社員が減って、個人事業主扱いなら、実質的な内定取り消しも可能になるね。労基法関連が無効で対等な立場での契約になるから。
さらに進めば、ジョブ型雇用で、卒後にタイミングが合えばいらっしゃいかもね。日本でも何処も行き先が無くでサンダース現象が起こるかもね。
…でも、今までもOB訪問とかの時点で多少のふるいはかかってるんじゃ?
就職試験の様子だけで判断しますとは言ってない。これこそ面談みたく敷居を低くして日頃の態度や癖を見たくなる心理は働くんじゃ?
売り手市場でも、学生さま受験生さまでは不採用も目に見えてるね。
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27分前
音頭をとってた経団連自体が止めたって言ってたね。なんか今更。
そのうち、大学学業は2年までで、あとは就活とかになるのかもね。
働き方改革で正社員が減って、個人事業主扱いなら、実質的な内定取り消しも可能になるね。労基法関連が無効で対等な立場での契約になるから。
さらに進めば、ジョブ型雇用で、卒後にタイミングが合えばいらっしゃいかもね。日本でも何処も行き先が無くでサンダース現象が起こるかもね。
…でも、今までもOB訪問とかの時点で多少のふるいはかかってるんじゃ?
就職試験の様子だけで判断しますとは言ってない。これこそ面談みたく敷居を低くして日頃の態度や癖を見たくなる心理は働くんじゃ?
売り手市場でも、学生さま受験生さまでは不採用も目に見えてるね。
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名無しさん
18分前
こんなのはバブル期から常套手段です。
会社から説明云々で呼ばれても結局は説明の後すぐ続けて
選考会になったり、選考会とは最後まで言わずに話を聞かれて
それが終わってみたら勝手な選抜工程だったりしました。
銀行とか鉄道とか人気があった企業はいきなり電話してきて
向こうが電話越しの印象で一次選別するとかもありましたね。
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18分前
こんなのはバブル期から常套手段です。
会社から説明云々で呼ばれても結局は説明の後すぐ続けて
選考会になったり、選考会とは最後まで言わずに話を聞かれて
それが終わってみたら勝手な選抜工程だったりしました。
銀行とか鉄道とか人気があった企業はいきなり電話してきて
向こうが電話越しの印象で一次選別するとかもありましたね。
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名無しさん
24分前
20年前も別名目で呼び出されて面接されてましたが。
見学と言って出向いたら筆記試験と面接があった。
まあ、昔は今ほど厳しいチェックはなかった時代なので比べるのは間違っていますが、どんなときも人に見られているという気持ちを持って活動していくことが大事でしょうね。
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24分前
20年前も別名目で呼び出されて面接されてましたが。
見学と言って出向いたら筆記試験と面接があった。
まあ、昔は今ほど厳しいチェックはなかった時代なので比べるのは間違っていますが、どんなときも人に見られているという気持ちを持って活動していくことが大事でしょうね。
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名無しさん
8分前
採用側が求める人材像がハッキリしているならそれ相応の選考基準を設け相応の先行手法をとるのが本来の合理的なあり方だ。
何でもかんでも横並び一線であるのが平等公平という事に強迫観念的に縛られ侵された社会の方がオカシイのだから様々な面からどんどん正してゆくのが良い。
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8分前
採用側が求める人材像がハッキリしているならそれ相応の選考基準を設け相応の先行手法をとるのが本来の合理的なあり方だ。
何でもかんでも横並び一線であるのが平等公平という事に強迫観念的に縛られ侵された社会の方がオカシイのだから様々な面からどんどん正してゆくのが良い。
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名無しさん
22分前
そらそうなるだろ。昭和の頃のしばりでも、早くから採用していたのに、それを認めたら、さらに早くなるに決まってる。
どうしても4年になってから始めさせたいなら、昭和の頃の規制に戻すしかない。
けど、本当にちゃんと卒業研究等をやりたい学生にとっては、早くに進路が決まってる方が集中して研究出来るから、大学が卒論の審査を厳しくすればいいかもな。早くに就職が決まってもそこからが本当の戦い。卒業出来なければ、どこに内定してても同じ。
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22分前
そらそうなるだろ。昭和の頃のしばりでも、早くから採用していたのに、それを認めたら、さらに早くなるに決まってる。
どうしても4年になってから始めさせたいなら、昭和の頃の規制に戻すしかない。
けど、本当にちゃんと卒業研究等をやりたい学生にとっては、早くに進路が決まってる方が集中して研究出来るから、大学が卒論の審査を厳しくすればいいかもな。早くに就職が決まってもそこからが本当の戦い。卒業出来なければ、どこに内定してても同じ。
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名無しさん
13分前
日本企業がいかに専門性を軽視しているかがわかる。
早い時期から就職活動に熱心に取り組む新卒の人材の青田買いに躍起になる一方で、修士、博士の平均年収は米国や中国の企業と比べて格段に低い水準で、高い専門性を持つ人間はどんどん国外に流出している。
取り組むべきポイントがずれていると思う。
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13分前
日本企業がいかに専門性を軽視しているかがわかる。
早い時期から就職活動に熱心に取り組む新卒の人材の青田買いに躍起になる一方で、修士、博士の平均年収は米国や中国の企業と比べて格段に低い水準で、高い専門性を持つ人間はどんどん国外に流出している。
取り組むべきポイントがずれていると思う。
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名無しさん
6分前
もう少しフリーに就活させたらいいのではないか
そして卒業の単位もきちんと厳格に決めたら良い
就活しすぎて卒業できなくなるとか
本気で研究して卒業して
改めて一年開けて就職しても
いいと思うし本人次第だと思うが
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6分前
もう少しフリーに就活させたらいいのではないか
そして卒業の単位もきちんと厳格に決めたら良い
就活しすぎて卒業できなくなるとか
本気で研究して卒業して
改めて一年開けて就職しても
いいと思うし本人次第だと思うが
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名無しさん
49分前
中途だが、採用試験の時に受けた筆記試験
入社後に何気なく確認したら全く見てないとのこと
逆に言えばそれだけ面接だけで判断すると言う企業もあるということだ
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49分前
中途だが、採用試験の時に受けた筆記試験
入社後に何気なく確認したら全く見てないとのこと
逆に言えばそれだけ面接だけで判断すると言う企業もあるということだ
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名無しさん
9分前
これから予測可能な大不景気はこんな話を全て払拭しますよ。既に始まっている内定者取り消しが。意図も簡単に都合良く面接し内定取り消しをする企業は大不景気には耐えられない。世界恐慌なのです。どうかこんな都合が良い企業を選ばず手堅い企業を選んで欲しい。
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9分前
これから予測可能な大不景気はこんな話を全て払拭しますよ。既に始まっている内定者取り消しが。意図も簡単に都合良く面接し内定取り消しをする企業は大不景気には耐えられない。世界恐慌なのです。どうかこんな都合が良い企業を選ばず手堅い企業を選んで欲しい。
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名無しさん
50分前
何回か会うごとに印象や評価が変化し見極められていくのは当然でしょう。一発勝負の筆記試験じゃないんだから。
学生に社会の洗礼を浴びせるにはいいんじゃない?
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50分前
何回か会うごとに印象や評価が変化し見極められていくのは当然でしょう。一発勝負の筆記試験じゃないんだから。
学生に社会の洗礼を浴びせるにはいいんじゃない?
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名無しさん
13分前
何かおかしいかな?
面接と言うと構えて演じて本性が見えないことが多い。
入社してGWで退社なんてなると企業としてはいたい。
雇われる側が不利益になるのもだめだがこんな時期に雇う側も不利益は要らないよ。
ロスになれば社員の昇給、賞与にも影響が出る。
企業は1000人の社員を守るために100人を切らなければいけないこともあります。
それを避けて1100人共倒れにするわけにはいけないんです。
片方を一方的に批判するのはおかしいよ。
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13分前
何かおかしいかな?
面接と言うと構えて演じて本性が見えないことが多い。
入社してGWで退社なんてなると企業としてはいたい。
雇われる側が不利益になるのもだめだがこんな時期に雇う側も不利益は要らないよ。
ロスになれば社員の昇給、賞与にも影響が出る。
企業は1000人の社員を守るために100人を切らなければいけないこともあります。
それを避けて1100人共倒れにするわけにはいけないんです。
片方を一方的に批判するのはおかしいよ。
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