渋谷がいつの間にか「池袋化」している理由

hitorigoto55

7年前

2013年3月の東急東横線渋谷駅の地下化と、
東京メトロ副都心線との相互直通運転以降、
渋谷の凋落がささやかれるようになった。



2013年には長年保っていたJRの乗降客数3位の
座を東京、横浜に抜かれて5位に転落、さらに
2016年には僅差ではあるものの、品川に抜かれ、
6位に転落。憧れの地として人を集めてきた勢いを
失い、単なる猥雑な繁華街として個性を失いつつ
ある渋谷に未来はあるのだろうか。



記事引用元ＵＲＬ
yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6253192

名無しさん
1時間前
あのガラの悪さを放置していたせいで、普通の人が敬遠したんでしょ。
あの渋谷が楽しかった世代でも、大人になって、じゃあ自分の子供を連れていくかというと、ガラは悪いし子供が遊べるところはないしで、どんどんいく人が減るという。

名無しさん
3時間前
渋谷はJRも私鉄も駅構内が狭い。元々大量の乗客をさばくのは無理があったと思うよ。

お金を無利息で借りる

名無しさん
3時間前
渋谷がファッション発信と若者の集まる街としての魅力に陰りある
のはわかりますが、池袋化ということが何なのか一切書かないで、
見出しを池袋化って記事としてどうなのと思う。

名無しさん
2時間前
渋谷はハロウィンの町になった。外人オタクがいっぱいいるよね。

名無しさん
2時間前
流行を消費する街になったのは何も渋谷に限ったことじゃない
近年はどの街に行っても同じ顔をした同じような商業施設が建ち並ぶ
街に個性がないのだから訪れる人にも個性がなくなって当然
でも池袋のあの独特のローカル感には到底追い付かないと思う

名無しさん
2時間前
そもそも、
渋谷に行こうと思わない。

名無しさん
1時間前
神奈川に住んでる人は駅の徒歩200m圏内に集中してるから横浜のほうが使い勝手がいい。
千葉は渋谷遠い。
埼玉は埼京線でいけるけど池袋で済んじゃう。
こんなところ？

ワキガ　におい※悩みはこれで改善しましょう

名無しさん
2時間前
オトナになった筆者のノスタルジーがかかった中途半端な分析のように感じます。元々受け入れる人を選ぶような片寄った開発とアピールが過ぎたのでは？行かない自分には治安が悪くて汚いイメージしかないし。
若者にはまだ人気の街だと思う。でも作られた感が強過ぎて観光地になっちゃった。原宿、池袋、秋葉原みたいに、マニアックな魅力のある街も増えましたし、ファッション含め、確かに自分にあった「好きに」を流行りに流されずに探す人が増えたのはひとつの原因かも。
電車の件で言えば、副都心線で横浜に直通したのが渋谷パッシングの大きな理由な気がします。

名無しさん
2時間前
渋谷も他の街同様例外ではない
再開発後は駅周辺のビルだけ賑わって、センター街、道玄坂、公園通りなど数百メートル離れた界隈が閑古鳥なんてことも十分考えられる。

名無しさん
1時間前
ファストファッションやインターネットが浸透したし、最近はファッションへの関心が薄れてるから渋谷に行こうってならないのかもね

名無しさん
44分前
東横沿線から新宿に出ようとしたりしても、渋谷で乗り換えたりはしない。そのまま副都心線で新宿三丁目で降りるし、池袋や埼玉方面にも乗り換えなし。その他、例えば中央線に乗りたい時も渋谷乗り換えであんなに時間がかかるなら、中目黒で降りて直ぐホーム乗り換えが楽な日比谷線で一駅恵比寿まで行って新宿経由の方が乗り換えも大変じゃないしいい。（若干運賃が高くなるが、定期券のある時などは特に）

名無しさん
50分前
渋谷に憧れを持ったことはないなぁ。
もともと人混みは嫌いだし・・・ってか、人混みというより横に広がってチンタラ歩いてる奴等がウザくてやなだけなんだけどね。人の歩くスピードはまちまちなのはわかるし構わない。広がってゆっくり歩いてるのがね。

名無しさん
34分前
通過駅になってしまったのも要因ではあるけど、個性としてファッションや音楽など特徴があって最先端なり発信してきたものが、今や誰もが来てもらえるような街、どこに行っても同じような作りや店が展開されているからだと思う。
正直、秋葉原も昔と比べたら面白味のなくなった綺麗な街だと思うけど、それと同じだと思う。
誰もがこれる＝集客ではないと思う。

名無しさん
1時間前
何かの記事で読んだけど、
東京に修学旅行で来る地方の高校生に行きたい場所をアンケートしたら、
原宿はまだ1位だけど渋谷はtop5に入らないらしい
魅力が薄れたのかもね

名無しさん
2時間前
渋谷行かなくなったなぁ。
渋谷にあるお店は大体どこにでもあるからわざわざ混んでる所に行く必要がなくなった。

名無しさん
36分前
渋谷が池袋化したと言うよりも、単に今の若い世代の人達の価値観が変わって来たからじゃないのかな。
渋谷が流行った時代って、あの浜崎あゆみが売れていたように、みんな良くも悪くもギラギラしていたと思う。目立ちたくて仕方なくて、子供扱いされるのが嫌で、だから、ちょっと危ない渋谷の街をみんなで歩いて、みんなして自分の居場所を探している感じだった。良いことも悪いことも何でも経験してみたかったし、高いギャルファッションにお金をかけるのも当たり前だった。
それが良いと言いたいわけじゃなくて、2000年代って、まだリーマンショック前だったし、日本もまだ景気が良かったんだよね。日本の若者に良くも悪くも活気があったんだと思う。
でも今の若い世代は、ゆとり教育で個性を大切にしているし、派手な生き方よりも自分の身近な幸せを願っている感じ。渋谷よりも原宿とか、恋人とディズニーとか、価値観が変わったんだと思うな。

名無しさん
1時間前
渋谷って、なんだかんだ言って街が古いんだよね。
それを渋谷文化で、ずーっと覆い隠してきたけれど。
むしろそんな渋谷文化のせいで、街のリニューアルが遅れてしまった面もある。
それが今、一気に来てるってことでしょ。

名無しさん
51分前
池袋も渋谷も利用するけど明らかに池袋の方が買い物は便利です。渋谷は狭いうえに建物が入り組んでる。人が狭い部分に集中するため駅前の交差点なんて不快そのものだし駅から歩く距離は同じでも池袋の方が疲れない。
よく池袋は埼玉からの人が集まるからと言われるが、埼玉の奥地は知らないけど一般的な埼玉人は東京と何も変わらないよ。渋谷の方が明らかなお上りさんみたいのいるし修学旅行生すらいる。
ただ池袋の北口は別かな、中国人と風俗街のイメージになってしまった。あそこは東京都として更地にして綺麗にしてほしい。

名無しさん
26分前
JRの乗降客減少はやっぱり東横線乗り入れの影響があるのでは？場所によっては副都心線が便利なこともあるだろうし。そして正直渋谷で乗り換えるのは正直疲れる。まあ、駅自体は今でも混んでるし、厳密にはJR以外の鉄道駅も調査してみないと。
昔は駅から離れた店が渋谷カルチャーを引っ張ってきたが、そういう店も閉店し、結局雑踏の猥雑な雰囲気だけ残った。しかもハロウィーンやらサッカーやらでスクランブル交差点が暴徒化するイメージもここ最近強くなり、積極的に行きたい気はしない。
そして、そのスクランブル交差点そのものが観光地化して、横断中に記念撮影している外国人がたくさんいる街になった。
現状、ショップの発信力は原宿に分があるな。
最後に。そもそもメディアは、よくあるチェーン店が郊外路線のターミナル駅周辺に集積しているとすぐ「池袋」だと表現したがる気がする。

名無しさん
16分前
訳のわからない外人が多すぎる。

名無しさん
44分前
そもそも渋谷は、窮屈な谷底が狭い坂道に囲まれている地形。
大量に人が集まるには不向き。
そこに今、大型店や高層ビルの林立によって
更に使い勝手が悪くなるだろう。

名無しさん
51分前
池袋っていうか
買い物するだけなら渋谷も田舎のイオンも大差無い

名無しさん
3時間前
流行とは、「誰か”仕掛人”がいて、それに乗っかる人を作って、それを広めていく」という方程式があったわけだが、今の時代はそれが通用しなくなっている。
”個性が多様化”したと言えばそうなのかもしれないし、単に”他者には興味を持たなくなった”と言えるのかもしれない。
「流行を消費する」という言葉は、興味深い。確かに、昔は流行の「発信地」であった。自然発生的なものなのか、企業の戦略に踊らされているだけだったのかはともかく、渋谷という街には「活気」があった。
もしかしたら、”個性の時代”と言われれば言われるほど、個性は失われていくのかもしれない。

名無しさん
22分前
池袋に行ったことが1回しかないのでわからないが、勢いが衰えて、そんな時の例えに出すってことは、遠回しに池袋をディスってるよね。
これは池袋に住む人間としてはどうなん。
ちょっと可哀想じゃないか。

名無しさん
24分前
少子高齢化社会が加速して行くのが現実なのだから20数年前からいずれ渋谷も巣鴨みたいになると予想されていた話。
別に寂れて行くというより街としての役割を終え習熟して行く過程に入ったと言ったところ。
再開発は、その為の手段に過ぎない…。

名無しさん
25分前
最近行く機会が減っていて気が付かなかったけどそんなにひどいのか・・・
かなり昔になるが学生時代は長く過ごした場所だけに残念だ。
独特の文化の香りがして原宿や六本木ほど気取っていないところが好きだった。
東京の良さがどんどん失われてゆくことは悲しい。

名無しさん
56分前
渋谷は駅が古い？のか狭い。坂が多いし、ごちゃごちゃ雑居ビル。いつもいつも工事をやってて、周辺の道もわかりにくい。そのくせ人が多くて、ぐちゃぐちゃ。良いイメージはない。
池袋は初めて行った時に土地柄の悪さを感じた。風俗系、それも暗い。
同じ人混みでも、新宿の方が活気も華やかさもある。

名無しさん
35分前
この記事には大きな誤りがありますね。
渋谷は西武主導ではなく、東急主導で大きくなってきました。
そこに乗っかってきた西武が凋落し、今の渋谷の姿になりました。
西武の顧客がいなくなってきたのが影響し、訪れる人が減ってきてる側面はあると思います。
よく渋谷を利用する者にとっては田舎者が減ってむしろ今の方が良い街になりつつある気がします。
　渋谷は人が増えすぎましたね。
時代背景もありますし、乗降車数ランキングなんて下った方が良い事だと思います。
　色々な意見があるでしょうが、批判的な意見は大概地方の方でしょうからあまり気にせず粛々と再開発を進めていったら良いと思います。

名無しさん
1時間前
面白かった。109の脇でよくモデルが撮影していたことや、交差点でひんぱんに芸能人とすれ違ったり、各誌スナップを競ったり。
もう戻らない時代のひとつだったんだな。
それはそうと池袋は消費する街、の方がわからないので掘り下げた記事を読みたいです。

名無しさん
3時間前
今の東京の街なんてどこもかしこも似たり寄ったりで、極めて便利ではあるけどそれぞれの街の個性が無くなりつつある。ネットの時代であるからこそ、街には利便性より独自性が求められるはずなのに。。

名無しさん
53分前
というか、東京行かなくなった。
文化発信力はゼロ。モノや情報を消費するだけの街。「日本＝東京はスゴい」にしがみつき、ニューヨーク、パリ、ロンドンはもとより、中国や東南アジアの諸都市、下手すると京都、北海道や日本の地方都市に負けてるかもしれないことに気づいていない。
東京の広告代理店主導ブランディングの愚、ここに極まれりだと思う。

名無しさん
1時間前
京王線沿線に住んでいるけど、渋谷で行くのはBunkamura周辺。この辺りだとゴミゴミした道玄坂下を避けて神泉駅から歩ける。
渋谷自体はヒカリエが出来、東横駅跡地もかなりビルが出来ている点は良いが、センター街は抜本的に改良しないと中心空洞化は進むだろう。
書店については、ジュンク堂と三省堂がある池袋に遠く及ばない。
東急は二子玉川もかなり再開発が進み、渋谷まで行かない人も増えているのではないか。

名無しさん
2分前
そもそもあんな治安の悪いところには極力足を運ばないようにしていた人たちもいるわけで、全ての人が好んでいた街ではないのでは
個性が発揮できない街＝池袋と言っているが、池袋はアニメ関係の聖地として今は若者が集う街へと変化しています
それを池袋が個性ある街という捉え方をしていないのであれば、個性＝ファッションや音楽といった偏った見方にすぎないのでは

名無しさん
1時間前
子供の頃、渋谷駅へ自転車で行ける範囲に住んでいたのでとても馴染み深い
中学生ぐらいは新しいものを見つけられる場所で、大人になってからは懐かしい場所になった。
街の雰囲気はそれほど変わらないけど
自分にとってはなんか落ち着く場所なんだよな〜

名無しさん
1時間前
90年代はまだ知る人ぞ知るみたいなカフェとかアパレルとか面白い店があったが、今はそんなに珍しくなく。わざわざ行きたい街じゃない。

名無しさん
40分前
渋谷がなくなっても困らんけど、銀座や神楽坂や、門前仲町や上野界隈とか無くなると困る。

名無しさん
2時間前
地方在住者にとっては、全国放送のNHKニュースのオープニングで放送される渋谷のスクランブル交差点があこがれだった時代もあった。噂されているようにNHKが新社屋作って渋谷から移転したら、渋谷の凋落にトドメさされるかも。

名無しさん
43分前
渋谷もだけど、そもそも東京が憧れではなくなった···

名無しさん
1時間前
JRから東横線への乗り換えが手間かかりすぎ！山の手線のホームも狭いし、何よりハチ公広場のあの臭いが気持ち悪い

名無しさん
47分前
今更感満載。
渋谷は怪しい物が溢れた小さな雑貨屋が沢山あったから楽しかった。他で手に入らないモノやレコードが多かったから、不便でもわざわざ行った。
そんな雑貨屋やレコード店が減って、どこにでもあるような大型チェーン店が増えたらそりゃ行かなくなるでしょ。
個人的にはCISCOが無くなった時点で行く意味のない街になりました。

名無しさん
22分前
渋谷はとにかく臭い。
ネズミ凄い見ちゃうし。
ま、これらの点は新宿も同じだけど。
大学時代は割とホームだったけど、子連れには優しくないから、めっきり遠のきました。
子育て落ち着いてきたら、松濤、神泉方面はもっと開拓してみたいな。

名無しさん
1時間前
たくさん路線乗り入れてるわりに駅が小さすぎ、駅ビルの内容が甘い、街が汚くて上品じゃない、埼玉方面から埼京線で来ようとしてもりんかい線直通がわりと少なくて新宿止まり、だと池袋新宿でいいやってなるよね

名無しさん
51分前
日本の街、都市ってだいたいどこも一緒
同じようなチェーン店が幅きかせてるしね

名無しさん
1時間前
てっきり副都心線が開通して埼玉県民が増えたとでも書かれているのかと思ったら違った

名無しさん
35分前
今はどこ行っても同じ店、都会も田舎もみーんな同じ都会はビルと人が多いだけで特別な場所ではなくなったのです。

名無しさん
2時間前
新ビルも賃貸テナント商業施設じゃ、どんどん安っぽくなるな。まず大人は行かない街になる。

名無しさん
8分前
確かにつまらない。

名無しさん
2時間前
道玄坂を上っていると、渋谷の老朽化と衰退を感じる…。かっての活気は無く、古びて廃れていく雰囲気が漂い始めている…。
そう感じるのは私だけでしょうか…(°Д°)？

名無しさん
1時間前
あんな子供か大人か分かんないような集まりの場に行きたくない。

名無しさん
2時間前
東京の人は好んで渋谷なんかには行かない。
もちろん池袋にも。

名無しさん
20分前
35年前小学生の頃、渋谷はチャリでよく行ってたけど、昔から汚い。
東京は家賃高い、家が狭い、人が多い、空気がキモい。
今は通販が発達したし、海と山がある田舎にしか住めなくなってしまった。

名無しさん
58分前
今も池袋と渋谷は全く違う記者は両方に行ったこと無いんじゃない？
池袋は水族館やプラネタリウムもあるし子供や女性、大人が集う町
渋谷は若者や昔、渋谷に憧れて上京してきた人が集う町

名無しさん
3分前
キャッチセールス、ヤマンバギャルのイメージが強そう、そんなイメージを払拭しようとバスケ通りに変えたけど、一歩裏に行くとホテル街だし薬物などの温床？一度ついたガラの悪さは簡単に消えない。

名無しさん
1時間前
おしゃれな街だなんて、思ったことないわ。
ガラの悪い街の典型でしょ。

名無しさん
22分前
近年の渋谷、ガラの悪さだけでなく、どんどん、めんどくさく、不便になりましたね。
自然と、足が向かなくなりました。今では、最低限、どうしてもの用事がある時しか行きません。

名無しさん
1時間前
埼玉県民が増えるのかな。

名無しさん
1時間前
個人的意見では？

名無しさん
3時間前
ずっと東急と西武がケンカしてたからね。協力してセンター街を開発すればよかったのに。

名無しさん
56分前
色んな◯◯離れが進んでるからここだけじゃなくまだこれから拡大するし悪い意味で多様化するだろ。

名無しさん
32分前
原宿だって主要駅じゃないのに賑わってるし、路線のせいじゃない気がする。単純に渋谷で降りても見るところ少ないから歩いて原宿行っちゃう。

名無しさん
12分前
都会を知らない人の記事ですね。
来ことあります？
高校生の街から世界へ規模が変わっただけ。
今は世界からの観光客が溢れています。
バイオハザードや東京ドリフトなど映画のおかげもあって、
スクランブル交差点には外国人が撮影しに押し寄せています。
90年代には考えられなかった光景ですね。
東北地震から以上なペースで増えてきました。
円安の影響も観光客が来るきっかけになったのでしょう。
いま駅前も凄い開発していて、
ビルが２つ建とうとしています。
さらにオリンピックへ向けてより世界からの観光客が訪れる街に変貌すると思います。
過疎化したような記事だけど、
田舎者が都会を語るものじゃないですよ(笑)

名無しさん
2時間前
池袋化というなら、池袋がどんなものか説明を。

名無しさん
26分前
関西から遊びに行ったけど、渋谷駅周辺、洗練された感もなく109とかも何か古いしゲーセンの商品も古くてゲーム台の数も少ない。原宿も売れ残りのお土産街みたいだったし、スクランブル交叉点もさほどスゴいと思わなかったのに外人観光客たちがスマホで撮りまくってた。
恵比寿あたりはお洒落で良かったけど。

名無しさん
55分前
新宿は多様な文化が上手く棲分け出来ているけど、渋谷は以前からごちゃごちゃ。若者が集まるエリアも、、おばちゃんが買い物する場所も、風俗も同じ土俵にある。それが歩きづらさを生み、人が増えて敬遠されるようになったのではないかなぁと思う。トドメは駅周辺工事。あんなに歩きづらいと敬遠されても仕方ないのでは。

名無しさん
37分前
渋谷ってほんと憧れだったな。上京したての頃、渋谷集合ね！とか言って友達と集まるのがとにかく楽しかった。週末はほぼ一日中渋谷にいたな、懐かしい。

名無しさん
39分前
確かに子供の頃は渋谷大好きだったけど今はめっきり行かないし、むしろ行きたくない。
いつからか小、中高生の街になってしまった。

名無しさん
3分前
肝心の東急がヤル気ないもんな。そりゃ凋落するわ(笑)

名無しさん
1時間前
昔、渋谷の学校に通い池袋でバイトしていました。
どっちの町も雑然混沌とした感じ、いわば懐の深さが好きなので
個人的には池袋化、問題ないです。
洗練は青山方向にでも移動してるんじゃないですか？

名無しさん
1時間前
渋谷が「池袋化」してるなんて書くからてっきり渋谷も埼玉県民しか来ない街になったのかと思った。

名無しさん
1時間前
個性がなくなったのは確か。
渋谷にいても面白くない。

名無しさん
1時間前
チンピラが多すぎてとても行く気になれない
行きたいお店もないしね
池袋も似たようなものだけどさ…

名無しさん
55分前
最近は用事以外は渋谷は避けている。
東横線が地下に行ったりと、地下が混雑し、
更に分かりづらい地上出口への経路に辟易。
また、井の頭線もマークシティにのみこまれる
ような構造になり、ここも必要以上に混雑化。
駅前周辺は再開発のビルなどの
工事が目立ち、スクランブル交差点目当ての
観光客も入り混じり、駅前からすんなりと
目的地に抜けられない。
ストレスを多く感じる街になった。

名無しさん
3時間前
池袋なめてんのか。

名無しさん
1時間前
ギャル

名無しさん
2時間前
池袋化がどう言う事象を指すのか本文中では良く分からないが、渋谷とか以前に、東京の街全域で活気は無くなっている。
その原因の1つは間違い無く2020五輪で、今東京の街全体が五輪の成功だけを追い求めているから。

名無しさん
1時間前
どこが池袋化なのか？

名無しさん
50分前
渋谷は、昔は、流行にだけ邁進するような街で、池袋や新宿に比べたら個性なんて無い街だったと思います。
ざっと読んだ限り、広義的には変わってない気がしますけど。

名無しさん
55分前
昔は、品の良い街だったけど、今ではガラの悪いガキ共が増えて全く行く価値が無い。
何といっても電車の乗り換えが不便で、高齢者は行かない。

名無しさん
1時間前
毎日乗換で使ってますけど、もっと減ってもいい位にまだまだ混雑してますよ。
JR←→東横線の乗換が不便になって、東横から新宿池袋方面に行く客が減っただけでは？
相変わらず目黒品川方面は激混みのままです。
手軽に入手出来るJRの乗降客数ではなく、渋谷の街を歩いている人の数を調べないと、どうしようもないでしょ。

名無しさん
39分前
治安が悪いし、ダサくなった。銀座、新宿などの方が落ち着いていていい。

名無しさん
31分前
まずは駅の使い勝手の悪さを改善してくれ。
なに、あのダンジョン。
あれを登って、ふらっと地上の店まで行って、ウィンドウショッピングをしようという気にはならない。
ＪＲとの接続も悪くなっちゃったし、設計デザインした人に、説教したいレベル。

名無しさん
1時間前
渋谷は埼京線と湘南新宿ラインのホームが遠くて全然行きたいと思わない。
原宿はリーズナブルなファッションやコスメ、池袋はアニメ関係やサンシャインなどの商業施設が充実してて、横浜は観光地化に成功している。
渋谷は「この分野なら渋谷！」みたいなものがないから中途半端な街になったのでは？

名無しさん
3時間前
池袋が１つも出て来てない印象

名無しさん
36分前
池袋はあっち方面のおじさんお兄ちゃんが多く，恐いという印象が強い。実際，池袋の飲み屋で絡まれたこともある(宴会中に，うるさいからといきなりビールジョッキを投げつけられた)。
渋谷ではそういう経験が一切無い。柄の悪さならやっぱり池袋の方が上。行くのが恐い。

名無しさん
22分前
あのハロウィーンの仮装の特集みてから引きぎみで、絶対いきたくないと思った。

名無しさん
1時間前
今でもハチ公は好きだが。

名無しさん
34分前
池袋化って、池袋は埼玉県だよ
全然違うから

名無しさん
1時間前
渋谷がと言うより、、どこの街も時間をかけて同じような感じになると言うこと。
特に人口が減りだしたら、その傾向は顕著だ。

名無しさん
52分前
これからは中央線の時代。
中野〜吉祥寺が最強。高円寺とかね。

名無しさん
54分前
やっぱり地形がよくない。渋谷というだけあって谷のような地形。広々感がない。

名無しさん
49分前
今の若者はファッションでは何も発信してないよね、そういえば。街に出てワクワクとかないんだろうね。ファストファッションのツケか。小さい頃からユニクロでばかりだとファッションセンス育たないんだろうか？

名無しさん
56分前
当時の専門学校が渋谷にあり馴染みの深い街でしたが、ハロウィンやりだした頃から嫌いになりました。あのスクランブル交差点苦手です。

名無しさん
1時間前
東京自体がイケてないのかな。
みんな嫌々働きに出てきてるだけの街って気がする。

名無しさん
2時間前
渋谷はガチャガチャしてて乗り換えしづらいから人が歩く。そこから文化ができたと思うので便利になると渋谷らしさが消えていくだろうな

名無しさん
30分前
東洋経済オンライン記事が
いつも通り「コピペ化」の理由？

名無しさん
35分前
渋谷のヤンキー
渋カジ達が懐かしい！

名無しさん
14分前
渋谷区生まれだけど昔からガラの悪い汚ない街の印象しかないけどね。もうお洒落な街ではない。

名無しさん
1分前
渋谷に行くとカップル狩りやオヤジ狩りされちまう(涙)
手当たりら次第ギャング少年が襲ってくる
半殺しにあうイメージがあるんです。
実際はどうなのですか？(;゜Д゜)

名無しさん
1時間前
私は西武新宿線沿線に住んでいるが、新宿ですべて用が足りるのでその先に行く必要が無い。何より地下街を通っていけるので、夏涼しく冬暖かい。雨が降っている時は全く外に出ないで用を足し、そのまま帰る事がある。おかげで冬も山用ダウンジャケットだけでいい(駅のホームで着るだけ)
人は楽な方に流れます。

名無しさん
1時間前
若い頃はよく行ったけど、いつからかあの臭さと汚さが苦手で行かなくなった。

名無しさん
46分前
渋谷なんてBunkamuraにコンサートで行くくらいしか降りないなぁ。NHKホールは原宿の方が近いし。渋谷に文化？なんて感じたこともない。

名無しさん
55分前
西武や東急という国内鉄道資本がしのぎを削った時代、他地域にない個性がそれぞれの街に生まれた。　外資、三井、三菱　といった資本が開発主体となると、全国商店街のような無個性化とスケールメリットが広がり、結局街はすたれる

名無しさん
32分前
109やハンズ、bunkamuraはセゾングループじゃないでしょ。
渋谷は古くから東急の街だったんだよ。
パルコ出店を皮切りにセゾングループが大々的に乗り出して来たってのが正解。

名無しさん
2時間前
ライダーとしては、上野･昭和通り沿いの通称「バイク街」が、
すっかりその影も無くしてしまったのが寂しくて仕方ありません(T_T)

名無しさん
3時間前
私は渋谷が大好きな42歳の男です。渋谷文化村や西武デパート、まだまだ頑張ってほしいです。
個人的には、おしゃれなお店はまだまだあると感じています。

名無しさん
2時間前
池袋が埼玉化している理由も知りたい・・・・

名無しさん
24分前
若者が色々なものから離れていっているが、まさか渋谷までとは。

名無しさん
6分前
そもそもこの街に魅力など最初からない。

名無しさん
1時間前
渋谷に未来があろうが無かろうが地方在住者にはどうでもいいんだけどなぁ。

名無しさん
1時間前
たんなる消費文化だな。
消費するもんがなくなったんでしょう。
ベルリンみたいに世界中から移住してくるようなところは文化が生まれるけど、渋谷みたいなカネで動いてるところはありえないね。

名無しさん
49分前
その代わり今は幅広い層の人間を許容する街になった分、一般人に対しての抵抗がなくなったと思うけどね。原宿なんかは駅前から拒否反応でるわ

名無しさん
1時間前
変な街・・・

名無しさん
1時間前
バブル崩壊後はコギャル等購買力の無い若者の町になった。それが原因。

名無しさん
1時間前
金使うやつは、渋谷にはいかない

名無しさん
59分前
渋谷はガラが悪いし年齢も限定される。年齢上がるにつれ行こうと思わない

名無しさん
1時間前
さりげなく池袋をdisるなよw
自分は田舎の出だが渋谷に憧れたことはない。若者の街というイメージで、疲れる。Bunkamuraとかに観たいものかあるとき行くだけ。

名無しさん
9分前
まずは、渋谷駅、センター街をきれいにしなきゃ️

名無しさん
1時間前
池袋ディスってる視点に草
かわんねーよ、どっちも

名無しさん
2時間前
大学の定員を増やして誰でも入れるようにしたら大学に行く意味がなくなっちゃった、みたいな話ですね。

名無しさん
1時間前
関西の人間なんで渋谷も池袋も同じ東京でしかない。

名無しさん
1時間前
池袋に失礼だろ

名無しさん
1時間前
昼間っから酔っ払いがうろうろしてるしなー、久々に渋谷に行ったら、おかしな雰囲気になってたわ

名無しさん
3分前
渋谷はよく行くよ！職場が渋谷だから。しかも、あまりお金を使いたくなくて、渋谷は定期券内だから、休みの日でも行く。交通費が浮くしさ！だからそういう意味でも、渋谷は便利だよ。人混みは嫌いだが、自分の行きたい場所は、ほぼ渋谷で済んじゃうし。

名無しさん
17分前
ということをニュースにして、人の動きを変えて経済回したいんでしょ。誰に書かされた記事なんだ？

名無しさん
1時間前
池袋が
西武や東武でもっているのと同じように
渋谷は
東急で開発された都市だよね〜！。笑
それが池袋のように雑多な使い勝手の悪い商店が増えてる印象があるよね〜？。笑

名無しさん
1時間前
渋谷の近くに住んでるが、数えるくらいしか行かない。
実際渋谷センターとか、地方の人ばっかでしょ？

名無しさん
1時間前
本当にお金を持ってる大人が見向きもしない街であることは確か。

名無しさん
1時間前
あそこは苦手です！

名無しさん
1時間前
本当にお金を持ってる大人が見向きもしない街であることは確か。

名無しさん
1時間前
あそこは苦手です！

名無しさん
1時間前
渋谷の洒落た綺麗なイメージは公園通りのパルコや西武といった旧西武系が牽引していた。しかし西武やセブンになり、パルコは大丸になり、以前と同じようにトレンドを生み出していく文化は無いように見える。神南のintheRoomだった建物もニトリになってしまい絶望的。でも区役所の建て替えやパルコの再開発などが完成したら賑わいは復活しそう。

名無しさん
3時間前
渋谷に限らず高度成長期を経て都心は庶民が住める場所じゃなくなってしまった。今都心で生まれたっていう人どれだけいる？

名無しさん
1時間前
クラブで踊れなくなったしなー。
中止部は、チェーン店ばかりでご飯不味いし。
若者が多いという事は、客単価が低いという事だし。

名無しさん
1時間前
治安が悪い

名無しさん
1時間前
関西人には何のこっちゃ？の話やな。ミナミがいつの間にか「阿倍野化」しているって事みたいな・・・
どうでもエエけどね。

名無しさん
24分前
物を買うという点だけ言えば、お馴染みの大手チェーンは、地方のありふれた商業施設にも出店しているし、ネット通販で大抵のモノは手に入る時代だから、渋谷と言うか東京自体に足を運ぶことが少なくなった。

名無しさん
1時間前
何か久しぶりに行ったら、街が汚くなったって印象がある。
用事ないなら…行きたいと思わないな。
渋谷も池袋も…品位が落ちたね。

名無しさん
1時間前
昔は渋谷や原宿あたりでしか買えなかった洋服も、今じゃネットで買えちゃうしね・・・。それに、大学生もあまりコンパだので飲みに行かないんだろな。

名無しさん
2時間前
池袋化？？？
渋谷が池袋のように万人ウケする地になりつつあるってこと？？
意味不明なタイトルだよね。

名無しさん
1時間前
汚い渋谷を浄化するにはダムにするしかない。
23区の水がめ。それが渋谷の生きる道

名無しさん
1時間前
魅力的な街づくりに必要なものは、個性的で快適な導線です。

名無しさん
3時間前
渋谷の交差点も、センター街も、…
『YOU』ばかりでビックリする。

名無しさん
58分前
若い人が減っているんだから若い人が行く街に陰りが出るのは仕方ない話。
開発が終われば渋谷はまた新しい街に生まれ変わる。
きっとまた増えますよ、ステイタスがあるから。

名無しさん
43分前
チーマーや汚ギャルがいたころから憧れでは無くなってますよね。
汚いイメージと治安悪いイメージしかないです。

名無しさん
1時間前
若者が減ったのに若者の街とか言ってるから

名無しさん
1時間前
交差点にドンキが出来たことがトドメ。
あの時点で終わった。
箱のミカンの一個にカビだね。

名無しさん
1時間前
大人の街にしてほしい。
池袋化はご免！！
地方出身者のたまり場だから。　渋谷もそうだが　まだ上品。

名無しさん
51分前
渋谷が丸くなったのか、日本全体が丸くなる中で同様になったのか。

名無しさん
52分前
渋谷が丸くなったのか、日本全体が丸くなる中で同様になったのか。

名無しさん
1時間前
渋谷と言えば欅坂46。

名無しさん
1時間前
池袋に失礼な(^o^)！まぁ、ネット通販がライバルになるのはどの繁華街だって同じだろうよ。東急は、たまプラや二子玉でも駅前開発やってるから自分とこの客が移動してるだけって事もあるし。

名無しさん
23分前
ガラの悪さが決定打やね。

名無しさん
36分前
用があれば行きますが、たまに臭い人がいるので基本人混みは嫌ですね。

名無しさん
1時間前
なら、AppleStore池袋ができるかも

名無しさん
1時間前
たしかに、渋谷には飲食店にしても量販店にしても思いつくようなたいていの有名チェーン店がほぼ網羅されているけど、裏を返せばその全てが密集して混雑してる渋谷にわざわざ行かなくても、目的に応じてその都度渋谷よりも落ち着いた別の街に行けば事足りるから、自分もわざわざあえて渋谷を選ぶことはしないかな。
要するに、渋谷は人は多いけどあまり個性のない街っていう印象ですかね。

名無しさん
34分前
長々と書いてあるけど乗り換えが無くなり降りなくなった事が大きい。
ハロウィン、サッカー日本代表だの都度、ガキが群れる街に嫌気が差している
そもそも近隣他駅に商業施設はたくさんあるから渋谷である必要もない
そんなところだろ

名無しさん
1時間前
渋谷は、たまに行くのが良いですね。

名無しさん
1時間前
足を使わないコピペ記事

名無しさん
50分前
渋谷は急坂道ばかりで、歩くと疲労するから嫌いな地域だな。

名無しさん
1時間前
低所得のヤンキーが集まるとお金は落とさないし治安は悪くなるし周囲の私鉄沿線の地価も
下がりかねないよね(・o・)

名無しさん
3時間前
東横線沿線に住んでるが、地下化のせいで渋谷がものすごく遠くなったせいでなるべく降りたくない。

名無しさん
1時間前
東急グループの開発計画が的外れ！
渋谷に一極集中させれば集客力が上がる！との電鉄関連の拡張や乗り入れは明らかに失敗！
東急グループはセンスが無さ過ぎです！
一つ提案は、三軒茶屋の再開発！
路面電車を地下鉄化して、中目黒で日比谷線に繋げる！田園都市線とも乗り入れ！
渋谷への一極集中を三軒茶屋で分散すれば、渋谷は少しゆとりが出て、良くなる！

名無しさん
たった今
ガキとビンボー人の集まるところ

名無しさん
2時間前
てっきり、埼玉の領土が広がったのかと…

名無しさん
36分前
途中まで読んだ。
書かれていることを参考にすれば、東京一極集中は無駄だと結論づけられるのではないか。
情報デバイスが文化や社会を変えるのであるから、その特性を生かせば地方分散社会への回帰こそ今後の望ましい社会構造になるだろう。

名無しさん
1時間前
もはや流行は3次元の場所では生まれない
バーチャルな世界、ネットの中で生まれて3次元で消費される

名無しさん
1分前
昔より治安が悪化。

名無しさん
1時間前
あこがれ？田舎者にとってのだよね、まあどうでもいいや。商売やってる人には死活問題なんだろうけど

名無しさん
35分前
あんな糞だめのどこがいいの？

名無しさん
54分前
渋谷だけ？
ビルだらけに、なり、一つ二つのビルで疲労！
ビル化すると、客は逆に不便！

名無しさん
1時間前
渋谷は昔も今も地方の田舎モンの集まり

名無しさん
4分前
渋谷が憧れの街？
笑わせるね、そんなこと思ってるの大昔から埼玉県民だけだよ。

名無しさん
54分前
自民党が35年間放置してきた少子化のつけが回ってきただけ
若者が半減しているのにどうやって増やす気だよｗｗｗ
また外人様頼みか？

名無しさん
10分前
渋谷とか途方の田舎者が東京人になりすまして集まる街のイメージしかない

名無しさん
21分前
大規模再開発、地下鉄副都心線と東横線との相互直通乗入運転開始のお陰であと数年は渋谷を訪れる人減るだろう、

名無しさん
1時間前
渋谷に限らず、全国の繁華街に言えることだよ。
どこも無個性な街になっている。

名無しさん
1時間前
人が多くて、汚くて、田舎者と学生ばっかり。
更に、渋谷に行かなくても手に入るものが大半。
東京に住んでいても、ここ数年行っていない。

名無しさん
1時間前
渋谷に限らず、全国の繁華街に言えることだよ。
どこも無個性な街になっている。

名無しさん
11分前
何でもかんでも都市開発すりゃ良いってもんじゃない。
味気なくなるだけ。

名無しさん
1時間前
渋谷ってネズミだらけのイメージw
飲み屋のとこだけでなく東急の駐車場の花壇のとこにも真っ昼間でかいドブネズミがいたわ。
駅前よりも、PL教会方面へ向かう裏渋のほうが個性的で落ち着く店多いな。

名無しさん
54分前
イヤイヤ、地方は道府県単位で廃れていってるよ。

名無しさん
41分前
何かを発信したい野心的な人はネットに移り、受信したいだけの情報乞食ばかりの街になった。

名無しさん
13分前
渋谷に未来はあるのだろうかって、馬鹿げた記事にも程があるわ。渋谷は渋谷です。

名無しさん
54分前
なんていうか人が多すぎて臭いんですよね。歩くだけで不快になるしキモいやつが多くて。

名無しさん
3時間前
逆に高松市、和歌山市が池袋化とか記事にしろよ

名無しさん
48分前
街が汚い

名無しさん
1時間前
若者・・ではなく、子供だ！ガキだよ。街も汚いし品が無い。

名無しさん
6分前
ただでさえ人が多くて上京したてのひとは「祭りかと思った」とか言うのに、本当に盆踊り大会とかやってどうかしてんの？やったとしてもあのハロウィンみたいなバカが集まって騒ぎ、ますます普通の人が寄り付かないようになるだけって気がする。

名無しさん
1時間前
週末には田舎のナンバーのクルマがヤンキー感丸出しで来れるくらいだから「おしゃれな街に」という認識は既にないからできるだろうし、別に若者が多く集まらなくていいと思ってる。

【ワキガ対策】クリアネオ！ワキガ菌99.999％カット！Vcx

名無しさん
1分前
渋谷なんてスクランブル交差点・ハチ公前だけ。あとは閑散化が進んでるし、109とか地方の駅ビルの中に同じような店舗増えてるし、渋谷に行かなくたってよくなってるだよ。

名無しさん
1時間前
池袋を渋谷なんかと一緒にするなよ
記事書いているヤツ、どっちも行ったこと無いんじゃないの？

名無しさん
6分前
袋みたいなだせー街と一緒にされたくねーな
時代を感じるぜ

名無しさん
1時間前
今や金の無い若者がたむろする、ゴミゴミした街に過ぎない、

名無しさん
3時間前
渋谷の替わりができたのならばともかく、無いんだよ。
若者減少と小汚い町に嫌気がさされただけ。

名無しさん
2時間前
今時渋谷に行く奴は外人かとびきり田舎の奴らだ。以上

名無しさん
1時間前
ビッチアズホール風俗ユーチューバー

名無しさん
1時間前
元から憧れでもなんでもない、ただの田舎者が集まるところ

名無しさん
52分前
渋谷は嫌い。猥雑としてるし、ゴミは至るところに散らばってて、臭いし、汚い街。何か用がない限りは行かないな。

名無しさん
1時間前
サッカーの度に、バカがたくさん沸いて出て、バカ同士でバカ騒ぎするから、渋谷ってバカが群れるところ、というイメージしかなくなった。

名無しさん
1時間前
まっ、地方出身の田舎者しかいないけどな。

名無しさん
5分前
土地が低く
空気も人もゴミもたまる
まさに肥溜め
臭くて淀んで息苦しいので近づかない

名無しさん
2時間前
何化でも別にええやん。
町は生き物なんだから、毎日違う顔するもんだ。

名無しさん
42分前
知ってる建物全部書き出しましたって記事(笑)

名無しさん
22分前
渋谷は渋谷区の一部だけど渋谷区の全てが「渋谷」ではない。
この田舎者の思う渋谷は昔からつまらない町だった。
周りにあるお屋敷町とは全然違う、頭の軽い「自分ではいけてる」と思い込んだバカと中学生と田舎者の巣のような場所だった。
だから飯も不味いくせに高いコスパの悪い物ばかりで、口の肥えた人間は相手にしなかった。
そういう意味では池袋と同じだな。飯の不味さ。
東京は元々観光客目当ての不味い店が多いが(美味しい店が多かったら行列はできない)池袋の酷さは住んでいる友人でさえ「ここに美味い店はないよ」と真顔で言わしめる程。
それと似たり寄ったり、ちとオシャレにした(つもり)店が渋谷の店というお粗末さで大人がきちんと買い物をし飯を食える処ではないさ。
今頃何を言うかという感じだ。原宿もついでに挙げておく。これも田舎者とガキの巣。大昔は静かで良かったけどね。ただし住むにはね。

名無しさん
55分前
中国人が入ってきた時点で日本人は離れていくんだよ。次は原宿が危ないよ。

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