新型コロナウイルス感染症を巡り、政府の専門家会議（座長＝脇田隆字・国立感染症研究所長）は3月9日、国内の状況について「持ちこたえている」と説明した。しかし、PCR検査は保険適用になったにもかかわらず、遅々として進んでいないのが現実だ。現場で一体、何が起こっているのか？
検査体制の見直しを求める声におされてか、政府は、それまでは法律に基づき、保健所が認めないと実施できなかったPCR検査に、3月6日から健康保険を適用し、民間の検査会社などでも実施できるようにした。
記事引用元ＵＲＬ
yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200311-00000065-sasahi-soci
名無しさん
1時間前
フジテレビ安藤さんのグッディという番組で医療従事者批判ともとれる報道がなされていました。
医療従事者は頑張っていますよー！
医療従事者が抱えているのはコロナ感染者だけではありません。事故負傷者悪性腫瘍各臓器機能疾患免疫疾患精神疾患などなど小児から高齢者まであげればきりが無いぐらいの病と闘っています。
その闘いは激務と言えるでしょう。
医療が優先するのはその重度。
新型コロナウィルスは特効薬は開発過程にあります。
できることは限られています。
コロナウィルス感染者の中でも重症化された人の命を優先的に救うことが限界ではないでしょうか？
軽症者の中でもリスクがある人は入院して頂き重症化しないよう経過を観ていく。
軽症者の誰でもかれでも入院させてたら医療崩壊しますよ。
返信25
1時間前
フジテレビ安藤さんのグッディという番組で医療従事者批判ともとれる報道がなされていました。
医療従事者は頑張っていますよー！
医療従事者が抱えているのはコロナ感染者だけではありません。事故負傷者悪性腫瘍各臓器機能疾患免疫疾患精神疾患などなど小児から高齢者まであげればきりが無いぐらいの病と闘っています。
その闘いは激務と言えるでしょう。
医療が優先するのはその重度。
新型コロナウィルスは特効薬は開発過程にあります。
できることは限られています。
コロナウィルス感染者の中でも重症化された人の命を優先的に救うことが限界ではないでしょうか？
軽症者の中でもリスクがある人は入院して頂き重症化しないよう経過を観ていく。
軽症者の誰でもかれでも入院させてたら医療崩壊しますよ。
返信25
名無しさん
1時間前
感染者や症状が軽い人の隔離のキャパが一杯であり、陽性と判明しても収容できないということを伝えるべき。その一方で変な組織の是正は必要。
返信5
1時間前
感染者や症状が軽い人の隔離のキャパが一杯であり、陽性と判明しても収容できないということを伝えるべき。その一方で変な組織の是正は必要。
返信5
名無しさん
1時間前
タイトルに「戦犯」を使う意味がわからない。
国の対策が積極的で効果的だとは思わない。
しかし、過剰・不要な混乱を招いていないこと。重症者がこれまでの所、爆発的に増加していないこと。
一部、マスクやトイレットペーパーのような事態はあるが、国民ひとり一人の意識が高く感染症予防が徹底できていると思う。
国等の各種対策の効果は、数週間後にでる。
少なくとも現在は、マスコミの「悪者」探しに付き合う時ではない。
返信14
1時間前
タイトルに「戦犯」を使う意味がわからない。
国の対策が積極的で効果的だとは思わない。
しかし、過剰・不要な混乱を招いていないこと。重症者がこれまでの所、爆発的に増加していないこと。
一部、マスクやトイレットペーパーのような事態はあるが、国民ひとり一人の意識が高く感染症予防が徹底できていると思う。
国等の各種対策の効果は、数週間後にでる。
少なくとも現在は、マスコミの「悪者」探しに付き合う時ではない。
返信14
名無しさん
1時間前
どうしてこうも不安を増長させる報道をマスコミは続けているのか？
今の予防状況で希望者全員の検査をしたら、水にむせただけで咳が出たから検査って輩が雨後のタケノコの様に湧き出るのが目に見えている。
感染者や志望者の出た数は報道して累計しているが、治癒者の報道は再発したケースを除いて一切行わず、累計から減らしもしないから、不安を増長させる目的で数字を捏造している様にさえ見える。
危険なウィルスだから、予防は絶対に必要だし可能性の高い人の検査は確実に行うべきだが、希望者全員は誤りだと思う。
返信15
1時間前
どうしてこうも不安を増長させる報道をマスコミは続けているのか？
今の予防状況で希望者全員の検査をしたら、水にむせただけで咳が出たから検査って輩が雨後のタケノコの様に湧き出るのが目に見えている。
感染者や志望者の出た数は報道して累計しているが、治癒者の報道は再発したケースを除いて一切行わず、累計から減らしもしないから、不安を増長させる目的で数字を捏造している様にさえ見える。
危険なウィルスだから、予防は絶対に必要だし可能性の高い人の検査は確実に行うべきだが、希望者全員は誤りだと思う。
返信15
名無しさん
1時間前
>まずは、誰でも近くの診療所で検査を受けられる、という誤解を解くことが必要。その上で、今後は一般の診療所でも検査ができる体制を整えてほしい
院内感染を広げてしまう危険を考えれば、「誰でも近くの診療所で検査を受けられる、という誤解を解くこと」は大変重要だと思う。この点は、政府の広報がまったく足りていないし、そこに異論はまったくない。
だけど、「今後は一般の診療所でも検査ができる体制」を作るとなると、こちらは院内感染や医療従事者の感染を広げることにならないだろうか。
検査を行うには、N95マスクにゴーグル、手袋、防護服といった完全防備が求められる。一般診療所にそんな装備はないし、その扱いも訓練されていない。感染が疑われる人の診療ルート確保もほとんど不可能だ。
院内感染、医療従事者の感染回避を死守したいなら、PCR検査はそれを行える環境と装備とスキルを持った病院・医療関係者に限るべきと思う。
返信4
1時間前
>まずは、誰でも近くの診療所で検査を受けられる、という誤解を解くことが必要。その上で、今後は一般の診療所でも検査ができる体制を整えてほしい
院内感染を広げてしまう危険を考えれば、「誰でも近くの診療所で検査を受けられる、という誤解を解くこと」は大変重要だと思う。この点は、政府の広報がまったく足りていないし、そこに異論はまったくない。
だけど、「今後は一般の診療所でも検査ができる体制」を作るとなると、こちらは院内感染や医療従事者の感染を広げることにならないだろうか。
検査を行うには、N95マスクにゴーグル、手袋、防護服といった完全防備が求められる。一般診療所にそんな装備はないし、その扱いも訓練されていない。感染が疑われる人の診療ルート確保もほとんど不可能だ。
院内感染、医療従事者の感染回避を死守したいなら、PCR検査はそれを行える環境と装備とスキルを持った病院・医療関係者に限るべきと思う。
返信4
名無しさん
1時間前
PCR検査で誤判定率がそれなりにあるとのこと。データが蓄積されているわけでないが３０％は誤判定があるとの情報もある。
１）軽い症状があり検査をして、誤判定の結果陰性になり、安心して普段通りの生活をして他人にうつしまくった
２）検査できず不安なので、他人にうつさないように気を付けた
どちらが”戦犯”なのだろうか？ 民心を煽る戦犯は”朝日”なのでは？
返信6
1時間前
PCR検査で誤判定率がそれなりにあるとのこと。データが蓄積されているわけでないが３０％は誤判定があるとの情報もある。
１）軽い症状があり検査をして、誤判定の結果陰性になり、安心して普段通りの生活をして他人にうつしまくった
２）検査できず不安なので、他人にうつさないように気を付けた
どちらが”戦犯”なのだろうか？ 民心を煽る戦犯は”朝日”なのでは？
返信6
名無しさん
1時間前
感染研が悪いかは知らないし、希望者全員に検査する必要はないと思うが、可能性がある人が迅速に検査を受けれる体制は必要。特に症状が軽い人が知らずに感染を広げていたらと思うとゾッとする。
返信11
1時間前
感染研が悪いかは知らないし、希望者全員に検査する必要はないと思うが、可能性がある人が迅速に検査を受けれる体制は必要。特に症状が軽い人が知らずに感染を広げていたらと思うとゾッとする。
返信11
名無しさん
1時間前
PCR検査を過信していると、朝日にとっても間違いやデマを流すことになりかねない。
PCRで陰性とは、ウイルスが身体の中にいない、と言う意味ではなく、採取したサンプル中で検出限界以下だったという事。
目の中、腸の中、脳脊髄液の中に残っていないとは限らない。再燃例の多さを見ればわかるはず。
また、症状が出ていなくとも、人に感染させるだけのウイルス量の保菌感染者が存在する。潜伏期間とか、期間による検疫が効かないらしい、と言う事も、記者達は頭に置いておくべき。
ただし、ドイツと日本は違うので、記者はパニックを起こさないよう、注意深く、記事を書くべきである。
返信0
1時間前
PCR検査を過信していると、朝日にとっても間違いやデマを流すことになりかねない。
PCRで陰性とは、ウイルスが身体の中にいない、と言う意味ではなく、採取したサンプル中で検出限界以下だったという事。
目の中、腸の中、脳脊髄液の中に残っていないとは限らない。再燃例の多さを見ればわかるはず。
また、症状が出ていなくとも、人に感染させるだけのウイルス量の保菌感染者が存在する。潜伏期間とか、期間による検疫が効かないらしい、と言う事も、記者達は頭に置いておくべき。
ただし、ドイツと日本は違うので、記者はパニックを起こさないよう、注意深く、記事を書くべきである。
返信0
名無しさん
1時間前
PCR検査の特異度は多く見積もっても90%。つまり、感染していない人のうち10%を陽性と誤判定する。10万人検査すれば1万人の疑陽性がでて、この人たちの精密検査をしなければならなくなる。あっという間に医療崩壊し、朝日の望むことが起きてしまう。
返信1
1時間前
PCR検査の特異度は多く見積もっても90%。つまり、感染していない人のうち10%を陽性と誤判定する。10万人検査すれば1万人の疑陽性がでて、この人たちの精密検査をしなければならなくなる。あっという間に医療崩壊し、朝日の望むことが起きてしまう。
返信1
名無しさん
1時間前
冷静に考えれば1日1000人が10000に人になっても検査してもらいと焦る人の数からすれば誤差の範囲くらいの増加数。誤判定される3割の人が安心してウィルスを撒き散らす方が余程心配です。高齢者、既往症のある人は優先するも自宅で4日程度様子を見ると言うのは医療崩壊のリスクから適切な対応。ワイドショーで発狂気味に話している岡田晴恵なんかに騙されてはダメ。彼女は医学博士だが感染症専門医ではないどこか医師ですらありません。薬剤師です。こんな人のコメントを恭しく放映するメディアの罪は重いです。
返信6
1時間前
冷静に考えれば1日1000人が10000に人になっても検査してもらいと焦る人の数からすれば誤差の範囲くらいの増加数。誤判定される3割の人が安心してウィルスを撒き散らす方が余程心配です。高齢者、既往症のある人は優先するも自宅で4日程度様子を見ると言うのは医療崩壊のリスクから適切な対応。ワイドショーで発狂気味に話している岡田晴恵なんかに騙されてはダメ。彼女は医学博士だが感染症専門医ではないどこか医師ですらありません。薬剤師です。こんな人のコメントを恭しく放映するメディアの罪は重いです。
返信6
名無しさん
1時間前
上昌広って東大卒の偉い人ですよね。
確か，感染疑いのあるイタリア客船から下船をさせたイタリアの対応を絶賛していましたよね？
この人の言うことの逆を実行すれば間違いないと思います。
返信0
1時間前
上昌広って東大卒の偉い人ですよね。
確か，感染疑いのあるイタリア客船から下船をさせたイタリアの対応を絶賛していましたよね？
この人の言うことの逆を実行すれば間違いないと思います。
返信0
名無しさん
1時間前
検査が少ない理由は医療崩壊の回避のためという大義名分もあり、現実にイタリアや韓国より良い結果も出ているのに、根拠もなく「目的が治療でなく研究だから」なんて勝手に決め付けて、一方的に貶める感染研反対勢力と、それに乗じて政府批判したい朝日の意図的批判記事。
返信0
1時間前
検査が少ない理由は医療崩壊の回避のためという大義名分もあり、現実にイタリアや韓国より良い結果も出ているのに、根拠もなく「目的が治療でなく研究だから」なんて勝手に決め付けて、一方的に貶める感染研反対勢力と、それに乗じて政府批判したい朝日の意図的批判記事。
返信0
名無しさん
58分前
「目的」と「手段」の区別がついていない記事。
新型コロナ肺炎対策の「目的」は、「肺炎による死者を最小限にとどめること」。
そのための「手段」の一つが、「PCR検査」による感染の有無の検査。
いくら「PCR検査」を必死になって実施して感染者を見つけ出しても、死者が沢山出たのでは、本来の目的を達成できたとは言えない。
「手段」がいつの間にか「目的」になってしまう風潮は極めて危険だと思う。
返信0
58分前
「目的」と「手段」の区別がついていない記事。
新型コロナ肺炎対策の「目的」は、「肺炎による死者を最小限にとどめること」。
そのための「手段」の一つが、「PCR検査」による感染の有無の検査。
いくら「PCR検査」を必死になって実施して感染者を見つけ出しても、死者が沢山出たのでは、本来の目的を達成できたとは言えない。
「手段」がいつの間にか「目的」になってしまう風潮は極めて危険だと思う。
返信0
名無しさん
1時間前
犯人捜しは、事態が収束してからでもいいのではないでしょうか？
マスコミさんは、最後の砦となる医師を疲弊させ、
国民を不安にさせることが仕事なんでしょうか？
返信0
1時間前
犯人捜しは、事態が収束してからでもいいのではないでしょうか？
マスコミさんは、最後の砦となる医師を疲弊させ、
国民を不安にさせることが仕事なんでしょうか？
返信0
名無しさん
1時間前
まず前提としてPCR検査の精度は40%だと聞いている。
つまり白か黒かの区別を付けようとしても数字そのままなら6割は陽性でも陰性となる可能性があると言う事。
ダイヤモンドプリンセス号で陰性とみなして帰宅したらその後実は陽性だったと言う流れなのは潜伏期間のずれか(これはインフルエンザでもある事)、検査の精度が事実を間違えていたのかも知れない。
であれば陰性となった人が実は陽性だけどそれに安心して拡散されたと言う可能性が他国で起きていたように思う。
だから軽症者に関しては検査の前に自宅で静養できるのならその方がいいとした日本のやり方は間違ってないと思うし、事実他国もそう言う方向で採用しているケースもある。
医療崩壊はいったん起きてしまったら収拾が出来ない。
医者とか看護師とかそう簡単に最前線に湧いてくるわけじゃないのだから・・・
そもそも上昌広氏なんかに聞くのが間違っている。
返信0
1時間前
まず前提としてPCR検査の精度は40%だと聞いている。
つまり白か黒かの区別を付けようとしても数字そのままなら6割は陽性でも陰性となる可能性があると言う事。
ダイヤモンドプリンセス号で陰性とみなして帰宅したらその後実は陽性だったと言う流れなのは潜伏期間のずれか(これはインフルエンザでもある事)、検査の精度が事実を間違えていたのかも知れない。
であれば陰性となった人が実は陽性だけどそれに安心して拡散されたと言う可能性が他国で起きていたように思う。
だから軽症者に関しては検査の前に自宅で静養できるのならその方がいいとした日本のやり方は間違ってないと思うし、事実他国もそう言う方向で採用しているケースもある。
医療崩壊はいったん起きてしまったら収拾が出来ない。
医者とか看護師とかそう簡単に最前線に湧いてくるわけじゃないのだから・・・
そもそも上昌広氏なんかに聞くのが間違っている。
返信0
名無しさん
1時間前
なんでみんなコロナかどうか知りたいんだ？
知ったところで特効薬はなく（普通のインフルにもない）、家で寝てればほとんど治る(これも普通のインフルと同じ)。陰性となったところで外出すれば罹患する可能性はどこにでもある。やるなら毎日やらなければ意味がない。ナンセンスだ。
返信0
1時間前
なんでみんなコロナかどうか知りたいんだ？
知ったところで特効薬はなく（普通のインフルにもない）、家で寝てればほとんど治る(これも普通のインフルと同じ)。陰性となったところで外出すれば罹患する可能性はどこにでもある。やるなら毎日やらなければ意味がない。ナンセンスだ。
返信0
名無しさん
1時間前
＞日本の新型コロナウイルス肺炎による致死率は、上海、北京に比べはるかに高い。なぜかと言うと、それはこれまでPCR検査を広く行ってこなかったからです
なんか無茶苦茶なことを言い出したな。致死率が高いことを批判するなら、それはPCR検査が幅広く全体的に行われていたことを前提にしないといけないと思うが。
返信0
1時間前
＞日本の新型コロナウイルス肺炎による致死率は、上海、北京に比べはるかに高い。なぜかと言うと、それはこれまでPCR検査を広く行ってこなかったからです
なんか無茶苦茶なことを言い出したな。致死率が高いことを批判するなら、それはPCR検査が幅広く全体的に行われていたことを前提にしないといけないと思うが。
返信0
名無しさん
1時間前
当初から感染力を予測できたなら、検査体制も早く確立できたでしよう。それからインフルエンザの場合でも初めは検査体制が確立できていなかったと思います。検査の精度が確立し、簡単にできるようになったので検査体制が整いだしたのだと思います。
初めて医療用の検査キットなどを販売するときには、精度と誰にでも使用できるものが求められると思います。ただ、数を増やせばよいだけではないと思います。
それから「戦犯」という言葉穏やかでないと思います。この様な言葉を使うのは、人をおとしめる「国賊」だと思います。
返信0
1時間前
当初から感染力を予測できたなら、検査体制も早く確立できたでしよう。それからインフルエンザの場合でも初めは検査体制が確立できていなかったと思います。検査の精度が確立し、簡単にできるようになったので検査体制が整いだしたのだと思います。
初めて医療用の検査キットなどを販売するときには、精度と誰にでも使用できるものが求められると思います。ただ、数を増やせばよいだけではないと思います。
それから「戦犯」という言葉穏やかでないと思います。この様な言葉を使うのは、人をおとしめる「国賊」だと思います。
返信0
名無しさん
42分前
上先生が本当にこういう論理展開をしたのか知りませんが、すくなくともこの記事の論旨がよく理解できません。
出だしは「日本は死亡率が高い。」で始まります。でも感染者総数、つまり分母=検査数は少ないから当然だろう。しかし、検査数を増やしても分母が大きくなるだけだから、死亡率は今より低くなる。それで何? 良かったね、シャンシャンではないですよね。数字上の死亡率が低くなると、何かいいことがあるのだろうか。
最後は、もっと検査ができる体制が必要であるように、結んでいるが、結局、なぜ必要かは書かれていない。
「日本の死亡率を韓国や中国並みにするには、もっと検査数をあげなくてはならず、それができない原因は感染研を頂点とする体制です」、ということだけを述べたかったのだろうか。
返信0
42分前
上先生が本当にこういう論理展開をしたのか知りませんが、すくなくともこの記事の論旨がよく理解できません。
出だしは「日本は死亡率が高い。」で始まります。でも感染者総数、つまり分母=検査数は少ないから当然だろう。しかし、検査数を増やしても分母が大きくなるだけだから、死亡率は今より低くなる。それで何? 良かったね、シャンシャンではないですよね。数字上の死亡率が低くなると、何かいいことがあるのだろうか。
最後は、もっと検査ができる体制が必要であるように、結んでいるが、結局、なぜ必要かは書かれていない。
「日本の死亡率を韓国や中国並みにするには、もっと検査数をあげなくてはならず、それができない原因は感染研を頂点とする体制です」、ということだけを述べたかったのだろうか。
返信0
名無しさん
1時間前
感染症病院の医者もむやみに検査を受ける事はしない方が良いと言ってます。上さんは感染症の医師ではないですよね。
今は出来るだけ医療崩壊をせず死亡者を出さずにしているのです。
朝日のタイトルの戦犯って何故今、戦犯探しをしなければいけないのでしょうか？
理解できません。
返信0
1時間前
感染症病院の医者もむやみに検査を受ける事はしない方が良いと言ってます。上さんは感染症の医師ではないですよね。
今は出来るだけ医療崩壊をせず死亡者を出さずにしているのです。
朝日のタイトルの戦犯って何故今、戦犯探しをしなければいけないのでしょうか？
理解できません。
返信0
名無しさん
56分前
「驚くことに、日本の新型コロナウイルス肺炎による致死率は、上海、北京に比べはるかに高い。なぜかと言うと、それはこれまでPCR検査を広く行ってこなかったからです」
これ、どんな理屈だ？
検査で感染が分かっても特効薬はないので呼吸器を付けるとか対処療法しかできない。あとは本人の免疫力次第。
日本は医療崩壊していないので重症化すれば処置は受けられる。この点で中国に劣っているとは思えない。
したがってPCR検査を行わないから致死率が高いって説はおかしい。
そもそも上海や北京の致死率って信用できない数字だぞ。
返信0
56分前
「驚くことに、日本の新型コロナウイルス肺炎による致死率は、上海、北京に比べはるかに高い。なぜかと言うと、それはこれまでPCR検査を広く行ってこなかったからです」
これ、どんな理屈だ？
検査で感染が分かっても特効薬はないので呼吸器を付けるとか対処療法しかできない。あとは本人の免疫力次第。
日本は医療崩壊していないので重症化すれば処置は受けられる。この点で中国に劣っているとは思えない。
したがってPCR検査を行わないから致死率が高いって説はおかしい。
そもそも上海や北京の致死率って信用できない数字だぞ。
返信0
名無しさん
1時間前
コロナの検査を遅らせた、というよりは検査をしなければならなくさせた新天地という団体の有無ですね。
二十万人の信者を検査しなければならなくなったので義務的な要素の有無も理由かな？
先日新天地20万人検査がもうすぐ終わるとあちらの大統領がいっていましたけど。
返信0
1時間前
コロナの検査を遅らせた、というよりは検査をしなければならなくさせた新天地という団体の有無ですね。
二十万人の信者を検査しなければならなくなったので義務的な要素の有無も理由かな？
先日新天地20万人検査がもうすぐ終わるとあちらの大統領がいっていましたけど。
返信0
名無しさん
48分前
致死率という数字マジック。
検査している母数が少なく、しかも疑いのある人を優先的に検査していれば当然率は上がる。
母数は国民総人口として比較すべき。
韓国やイタリアがなぜ今の状況になったのか、公平に比較すべき。
もしかしたら予備軍が大勢いて追い抜くかもしれないけど。
返信0
48分前
致死率という数字マジック。
検査している母数が少なく、しかも疑いのある人を優先的に検査していれば当然率は上がる。
母数は国民総人口として比較すべき。
韓国やイタリアがなぜ今の状況になったのか、公平に比較すべき。
もしかしたら予備軍が大勢いて追い抜くかもしれないけど。
返信0
名無しさん
1時間前
国は「医療崩壊を防ぐため」と言っているのだから、それと異なる見解を出して（更に戦犯とまで糾弾するのなら）、先ずそれを論破するか、せめて自説と比較検証するべき。一人の医師の証言だけでは不足。
それから、検査対象を限定する直接の理由ではないと思うが、調査結果の総括や結論をある程度限定・統制するのは、無責任な憶測等（正に本記事がそうかも）で混乱を大きくしないために、対策にあたる者として当然のことだと思います。隠ぺいと裏表だから運用に注意は必要だが、対策としてとして必要なことのひとつ。
返信0
1時間前
国は「医療崩壊を防ぐため」と言っているのだから、それと異なる見解を出して（更に戦犯とまで糾弾するのなら）、先ずそれを論破するか、せめて自説と比較検証するべき。一人の医師の証言だけでは不足。
それから、検査対象を限定する直接の理由ではないと思うが、調査結果の総括や結論をある程度限定・統制するのは、無責任な憶測等（正に本記事がそうかも）で混乱を大きくしないために、対策にあたる者として当然のことだと思います。隠ぺいと裏表だから運用に注意は必要だが、対策としてとして必要なことのひとつ。
返信0
名無しさん
23分前
戦犯？
戦犯とはモーニングショーの事でしょう。
検査、検査と騒ぎ立て限られた医療資源を食い尽くす事、すなわち医療崩壊への第一歩になります。
PCR検査はスクリーニング検査には不適だと周知されつつあります。
一般の人や普通感冒症状の人が何の為の安心感を得る為に実施するものではありません。
そもそも、現在でも確定診断時に医師が必要と判断すればPCR検査を実施しております。
国民は様々不自由を感じながらも、協力しながら医療崩壊を未然に防ぐように過ごしています。
それを不安を煽り叩き壊そうとするメディアの神経を心底疑います。
返信0
23分前
戦犯？
戦犯とはモーニングショーの事でしょう。
検査、検査と騒ぎ立て限られた医療資源を食い尽くす事、すなわち医療崩壊への第一歩になります。
PCR検査はスクリーニング検査には不適だと周知されつつあります。
一般の人や普通感冒症状の人が何の為の安心感を得る為に実施するものではありません。
そもそも、現在でも確定診断時に医師が必要と判断すればPCR検査を実施しております。
国民は様々不自由を感じながらも、協力しながら医療崩壊を未然に防ぐように過ごしています。
それを不安を煽り叩き壊そうとするメディアの神経を心底疑います。
返信0
名無しさん
31分前
遅れさせたのが戦犯？むしろ、大勢が殺到して医療機関が崩壊する方が、もっと恐ろしい事になってた。
検出しにくい検査を多く実施するより、確実に検出される検査をする方が安全だったと韓国が教えてくれた。
個人で、不要な外出を控えたり、手荒いうがいをして対策してる方が良いのでは。
パニックに見えるのはマスコミが騒いでるからだよ。
返信0
31分前
遅れさせたのが戦犯？むしろ、大勢が殺到して医療機関が崩壊する方が、もっと恐ろしい事になってた。
検出しにくい検査を多く実施するより、確実に検出される検査をする方が安全だったと韓国が教えてくれた。
個人で、不要な外出を控えたり、手荒いうがいをして対策してる方が良いのでは。
パニックに見えるのはマスコミが騒いでるからだよ。
返信0
名無しさん
19分前
ほとんど重症化することのない新型コロナの為にPCRをすることは医療資源の無駄遣い。
新型コロナの治療薬がない以上、肺炎等による呼吸状態の改善の措置を病院でできるが、これは新型コロナに限らず医療行為として実施される。
単なる不安というだけでPCR検査に行くことは、病院の通常診療の妨げになる。
病院には本当に命の危険にさらされている患者がたくさんいる。
マスコミは無責任にPCR検査の実施を煽らないで欲しい。
返信0
19分前
ほとんど重症化することのない新型コロナの為にPCRをすることは医療資源の無駄遣い。
新型コロナの治療薬がない以上、肺炎等による呼吸状態の改善の措置を病院でできるが、これは新型コロナに限らず医療行為として実施される。
単なる不安というだけでPCR検査に行くことは、病院の通常診療の妨げになる。
病院には本当に命の危険にさらされている患者がたくさんいる。
マスコミは無責任にPCR検査の実施を煽らないで欲しい。
返信0
名無しさん
7分前
まだ言っているのか。各国の対応を見ている限りやたらめったらの検査は必要がない、誰でも彼でも検査して要請が出たら隔離しないといけない法律がある
隔離が必要がないぐらい無症状や軽症者も入院しないといけない。
そのために重病人のベット、救命機器が使えなくなりなくなっている、イタリアは。今の現状でこのような無駄な検査をしてもしょうがない。
できれば早く軽症者の隔離施設を確保し重傷者と入院場所を同じにしないようにして欲しい。
返信0
7分前
まだ言っているのか。各国の対応を見ている限りやたらめったらの検査は必要がない、誰でも彼でも検査して要請が出たら隔離しないといけない法律がある
隔離が必要がないぐらい無症状や軽症者も入院しないといけない。
そのために重病人のベット、救命機器が使えなくなりなくなっている、イタリアは。今の現状でこのような無駄な検査をしてもしょうがない。
できれば早く軽症者の隔離施設を確保し重傷者と入院場所を同じにしないようにして欲しい。
返信0
名無しさん
11分前
ＰＣＲ検査を遅らせた戦犯？かなり馬鹿な表現です。
マスコミも気づけ！！！
もし今日、国民全員が検査できたとしても、明日には感染している
かもしれない。そしたら毎日検査する必要が出てくる。
いつ感染したか分からないから毎日検査に訪れる事となる。
検査は税金が投入されます、検査を毎日する人が出て重症と思われる
患者の検査が出来なくなります。
検査能力は余裕を持たせ必要な人を検査する、これが鉄則です。
返信0
11分前
ＰＣＲ検査を遅らせた戦犯？かなり馬鹿な表現です。
マスコミも気づけ！！！
もし今日、国民全員が検査できたとしても、明日には感染している
かもしれない。そしたら毎日検査する必要が出てくる。
いつ感染したか分からないから毎日検査に訪れる事となる。
検査は税金が投入されます、検査を毎日する人が出て重症と思われる
患者の検査が出来なくなります。
検査能力は余裕を持たせ必要な人を検査する、これが鉄則です。
返信0
名無しさん
42分前
AERAはどうしても日本のコロナ検疫が韓国と同じ方法を取らないと納得しないらしい。
そもそもPCR検査は検出精度が絶対ではない。それを最優先、絶対視する事が誤りで、結果として隣国の様な医療崩壊を招く事を認めたくないのか？ヤフコメに投稿している方で医師を名乗る方のコメントは総じてPCR検査のハードルを下げる事に反対している。
安倍憎しで思考停止するのは貴紙の勝手であるが、今マスコミが取り組むべきは未知のウィルスに対する不安を煽る事ではないはずだ。
返信0
42分前
AERAはどうしても日本のコロナ検疫が韓国と同じ方法を取らないと納得しないらしい。
そもそもPCR検査は検出精度が絶対ではない。それを最優先、絶対視する事が誤りで、結果として隣国の様な医療崩壊を招く事を認めたくないのか？ヤフコメに投稿している方で医師を名乗る方のコメントは総じてPCR検査のハードルを下げる事に反対している。
安倍憎しで思考停止するのは貴紙の勝手であるが、今マスコミが取り組むべきは未知のウィルスに対する不安を煽る事ではないはずだ。
返信0
名無しさん
42分前
AERAはどうしても日本のコロナ検疫が韓国と同じ方法を取らないと納得しないらしい。
そもそもPCR検査は検出精度が絶対ではない。それを最優先、絶対視する事が誤りで、結果として隣国の様な医療崩壊を招く事を認めたくないのか？ヤフコメに投稿している方で医師を名乗る方のコメントは総じてPCR検査のハードルを下げる事に反対している。
安倍憎しで思考停止するのは貴紙の勝手であるが、今マスコミが取り組むべきは未知のウィルスに対する不安を煽る事ではないはずだ。
返信0
42分前
AERAはどうしても日本のコロナ検疫が韓国と同じ方法を取らないと納得しないらしい。
そもそもPCR検査は検出精度が絶対ではない。それを最優先、絶対視する事が誤りで、結果として隣国の様な医療崩壊を招く事を認めたくないのか？ヤフコメに投稿している方で医師を名乗る方のコメントは総じてPCR検査のハードルを下げる事に反対している。
安倍憎しで思考停止するのは貴紙の勝手であるが、今マスコミが取り組むべきは未知のウィルスに対する不安を煽る事ではないはずだ。
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名無しさん
21分前
戦犯って…
朝日はまだこんな下らないこと書いてるのか。
何が正解か分からない中で、現時点で新型肺炎による死亡者数は微増を続けてる。
そもそもの医療制度が違うから安易には言えないけど、韓伊と比較してもよくやってると思う。早々に封じ込めから医療崩壊抑制へシフトしたやり方は、今回は功を奏してると言えるのでは。
検査の基準を緩めて簡単に受けられるようにしたら、トイレットペーパーやマスクに群がってた人達が、今度は無症状でも病院に押し寄せるのではないかと思う。
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21分前
戦犯って…
朝日はまだこんな下らないこと書いてるのか。
何が正解か分からない中で、現時点で新型肺炎による死亡者数は微増を続けてる。
そもそもの医療制度が違うから安易には言えないけど、韓伊と比較してもよくやってると思う。早々に封じ込めから医療崩壊抑制へシフトしたやり方は、今回は功を奏してると言えるのでは。
検査の基準を緩めて簡単に受けられるようにしたら、トイレットペーパーやマスクに群がってた人達が、今度は無症状でも病院に押し寄せるのではないかと思う。
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名無しさん
20分前
さすが朝日。この期に及んでまだ、こんなことを記事にして恥ずかしくないのか。
この件、感染症専門医によるPCR検査を希望者全員にやっても治療にほとんど効果く、逆に医療機関を混乱させたり、感染者を拡大するからやっても意味がないとの指摘が世間に認知されつつあるのに。また、PCR検査を〜と叫んでいた岡田女史や大谷医師も真に必要な人とトーンだうんしているようにもみえるし。
無制限にPCR検査をしているお隣の国のようになりたくないが。
返信0
20分前
さすが朝日。この期に及んでまだ、こんなことを記事にして恥ずかしくないのか。
この件、感染症専門医によるPCR検査を希望者全員にやっても治療にほとんど効果く、逆に医療機関を混乱させたり、感染者を拡大するからやっても意味がないとの指摘が世間に認知されつつあるのに。また、PCR検査を〜と叫んでいた岡田女史や大谷医師も真に必要な人とトーンだうんしているようにもみえるし。
無制限にPCR検査をしているお隣の国のようになりたくないが。
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名無しさん
56分前
希望者全員をPCR検査したら医療崩壊するということは韓国やイタリアを見れば明らか
むしろ日本政府のこの方針が諸外国に比べて新型ウイルスを抑え込んでいる一因だと思うが、戦犯とはいかに
戦犯という言い方は妥当ではないけれど、最も責任を負うべきは中国とWHOだろう
返信0
56分前
希望者全員をPCR検査したら医療崩壊するということは韓国やイタリアを見れば明らか
むしろ日本政府のこの方針が諸外国に比べて新型ウイルスを抑え込んでいる一因だと思うが、戦犯とはいかに
戦犯という言い方は妥当ではないけれど、最も責任を負うべきは中国とWHOだろう
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名無しさん
1時間前
指定感染症で陽性だと入院になるからね。インフルエンザみたいに軽症だから家で大人しくしててね、とは今までは行かなかった。また検査するにもフル装備が必要である。一般の開業医でフル装備、他の患者と時間をずらして検査するなど出来たのか？フェーズが変わればまた話が変わってくるけど。
返信0
1時間前
指定感染症で陽性だと入院になるからね。インフルエンザみたいに軽症だから家で大人しくしててね、とは今までは行かなかった。また検査するにもフル装備が必要である。一般の開業医でフル装備、他の患者と時間をずらして検査するなど出来たのか？フェーズが変わればまた話が変わってくるけど。
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名無しさん
4分前
＞なぜこの時期まで、検査の幅を広げなかったのだろうか。それについて上昌広医師はこう述べる。
今回の新型コロナ対策では、感染研に9.8億円の予算が付けられている。本来なら、それを使って感染者の広がりを知るためのサンプル調査をしたり、民間にPCR検査を依頼したりしてもよかったはず。
上昌広氏は、自分が関わる民間の医療機関に検査をさせたがっている可能性も。
ソフトバンクの孫正義氏をはじめとするインターネット業界は、薬業・医療機器界隈への参入を強化しています。
肺炎騒動に「商機」を見出すヒューマニストを簡単に信用すると・・・。
返信0
4分前
＞なぜこの時期まで、検査の幅を広げなかったのだろうか。それについて上昌広医師はこう述べる。
今回の新型コロナ対策では、感染研に9.8億円の予算が付けられている。本来なら、それを使って感染者の広がりを知るためのサンプル調査をしたり、民間にPCR検査を依頼したりしてもよかったはず。
上昌広氏は、自分が関わる民間の医療機関に検査をさせたがっている可能性も。
ソフトバンクの孫正義氏をはじめとするインターネット業界は、薬業・医療機器界隈への参入を強化しています。
肺炎騒動に「商機」を見出すヒューマニストを簡単に信用すると・・・。
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名無しさん
1時間前
様々なバランス考えないと。検査数上げていたら、今頃、病院にマスクも防護服も無くなっていて、病院が機能できていなかった可能性も高いし、これからもマスクが安定供給される可能性は低い。製造生産はほとんど中国で送る判断は向こうが握っている。混乱中の今現在にできる事がある。対応したくても出来ない事も。不安で、騒いで足を引っ張り対応している方々の負担にならない判断が、冷静さがあると・・・｡
返信0
1時間前
様々なバランス考えないと。検査数上げていたら、今頃、病院にマスクも防護服も無くなっていて、病院が機能できていなかった可能性も高いし、これからもマスクが安定供給される可能性は低い。製造生産はほとんど中国で送る判断は向こうが握っている。混乱中の今現在にできる事がある。対応したくても出来ない事も。不安で、騒いで足を引っ張り対応している方々の負担にならない判断が、冷静さがあると・・・｡
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名無しさん
1時間前
臨床医と研究医では考え方が違う。
臨床医の警鐘を鳴らしても
響かないだろうね
患者を研究の検体としてみるか、
命を救う人間としてみるか。
早く治療薬と治療法が確立してほしい
返信0
1時間前
臨床医と研究医では考え方が違う。
臨床医の警鐘を鳴らしても
響かないだろうね
患者を研究の検体としてみるか、
命を救う人間としてみるか。
早く治療薬と治療法が確立してほしい
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名無しさん
57分前
朝日はいたずらに検査数を増やして医療崩壊を起こさせたいらしい。必要な人に確実に検査を実施すれば良いだけ。死者数が少ないということは比較的うまくいっているんじゃないかな。
返信0
57分前
朝日はいたずらに検査数を増やして医療崩壊を起こさせたいらしい。必要な人に確実に検査を実施すれば良いだけ。死者数が少ないということは比較的うまくいっているんじゃないかな。
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名無しさん
11分前
検査してどうしたいの？安心のためだけに大事な医療リソースを使ってはダメでしょ。症状が無い人も、感染しているつもりで、クラスターにならない様に気をつけるべきです。さっきネットを見ていたら、あの岩田教授のインタビュー記事がありましたが、本当に真っ当な常識も知識もある人だと思いました。上さんに読んで欲しいです。
返信0
11分前
検査してどうしたいの？安心のためだけに大事な医療リソースを使ってはダメでしょ。症状が無い人も、感染しているつもりで、クラスターにならない様に気をつけるべきです。さっきネットを見ていたら、あの岩田教授のインタビュー記事がありましたが、本当に真っ当な常識も知識もある人だと思いました。上さんに読んで欲しいです。
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名無しさん
1時間前
陽性イコール入院にしなければいいと思うけど。
自宅療養。
検査受ける権利は与えるべき。
会社に「風邪で休みます」と言うのと「新型コロナで休みます」と言うのは大違い。
会社側もそれなりに対策すると思うし。
感染拡大を防ぐことになる。
返信0
1時間前
陽性イコール入院にしなければいいと思うけど。
自宅療養。
検査受ける権利は与えるべき。
会社に「風邪で休みます」と言うのと「新型コロナで休みます」と言うのは大違い。
会社側もそれなりに対策すると思うし。
感染拡大を防ぐことになる。
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名無しさん
9分前
政府のやっていることをことごとく批判しなければ気が済まない朝日らしい記事だ。
医療従事者を批判する報道をしてなんの意味があるのか。
日本のやっていることがそれなりに機能していることは新型コロナの死者を見ればわかるではないか。韓国の様に制度の悪い検査をしても陽性で検出される率は50％と言われている。検査数が多くなればさらに検出率が落ちる。ちょっと咳をした人が病院に駆けつけたらパニックになってしまう。またこの時に感染が広がる。こんなことも理解できないのか。
返信0
9分前
政府のやっていることをことごとく批判しなければ気が済まない朝日らしい記事だ。
医療従事者を批判する報道をしてなんの意味があるのか。
日本のやっていることがそれなりに機能していることは新型コロナの死者を見ればわかるではないか。韓国の様に制度の悪い検査をしても陽性で検出される率は50％と言われている。検査数が多くなればさらに検出率が落ちる。ちょっと咳をした人が病院に駆けつけたらパニックになってしまう。またこの時に感染が広がる。こんなことも理解できないのか。
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名無しさん
14分前
どこまで検査をやれば満足な数と言えるのか
検査数が多いと言われる国ですら全国民の内で言うと微々たる割合
それこそ数百万枚数千万単位でやれと言いたいのか
中途半端な数万単位の検査数の違いを元に
戦犯を問うのは非常にナンセンスに見える
医療崩壊や余計な混乱を招く方策を推奨する朝日や同様のメディアこそ戦犯に値すると思いますが
返信0
14分前
どこまで検査をやれば満足な数と言えるのか
検査数が多いと言われる国ですら全国民の内で言うと微々たる割合
それこそ数百万枚数千万単位でやれと言いたいのか
中途半端な数万単位の検査数の違いを元に
戦犯を問うのは非常にナンセンスに見える
医療崩壊や余計な混乱を招く方策を推奨する朝日や同様のメディアこそ戦犯に値すると思いますが
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名無しさん
1時間前
私は、検体を採取する医療機関は今のままで良いと思う。
ただ、「受診の目安」は改善の余地あり。
また、「医師が必要と認めたら確実に検査できて然る」と思う。
現状では、クリニックから専門外来に紹介することも認められてはいる。一応。一応だけども。
感染研が行っていたのは「疫学調査としての検査」であったのは事実。
ただ、治療法がない状況で「治療としての検査」というのは、う～ん。
返信0
1時間前
私は、検体を採取する医療機関は今のままで良いと思う。
ただ、「受診の目安」は改善の余地あり。
また、「医師が必要と認めたら確実に検査できて然る」と思う。
現状では、クリニックから専門外来に紹介することも認められてはいる。一応。一応だけども。
感染研が行っていたのは「疫学調査としての検査」であったのは事実。
ただ、治療法がない状況で「治療としての検査」というのは、う～ん。
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名無しさん
9分前
上昌広とか出してる時点でおかしい。日本はイタリアを見習えと言ったが今の状況見ての謝罪も修正もない。医師の資格はあるけど実際に診察はしたことがない。ウイルス感染に関して電話相談を有料でしてるが、５分で３０００円取る。ウイルス感染の専門家でもない。検査をしろとひたすら叫ぶ。こんな人間を国会招致してる立憲もあり得ないし、ソフトバンク傘下の顧問になってるのもおかしい。
返信0
9分前
上昌広とか出してる時点でおかしい。日本はイタリアを見習えと言ったが今の状況見ての謝罪も修正もない。医師の資格はあるけど実際に診察はしたことがない。ウイルス感染に関して電話相談を有料でしてるが、５分で３０００円取る。ウイルス感染の専門家でもない。検査をしろとひたすら叫ぶ。こんな人間を国会招致してる立憲もあり得ないし、ソフトバンク傘下の顧問になってるのもおかしい。
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名無しさん
1時間前
お隣さんみたいなタイトルですな！
日本をいまだに戦犯扱いしてる
くだらないタイトル！
犯人探しみたいなことして面白いか？
未知のウイルスで前例がない状態でよくここまで国内パンデミックにおこさずにやってると思います！
自治体を始め、医療関係者はよく頑張っていると思います！
頑張ってる人達の記事を書いてほしいものです！
返信0
1時間前
お隣さんみたいなタイトルですな！
日本をいまだに戦犯扱いしてる
くだらないタイトル！
犯人探しみたいなことして面白いか？
未知のウイルスで前例がない状態でよくここまで国内パンデミックにおこさずにやってると思います！
自治体を始め、医療関係者はよく頑張っていると思います！
頑張ってる人達の記事を書いてほしいものです！
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名無しさん
1時間前
朝日系列はいつまで検査数にこだわるつもりなのだろう。必要な人以外にやみくもに検査したところで意味がない。だって次の日に感染するかも知れないのだから。検査はワクチンではありませんよ。
返信0
1時間前
朝日系列はいつまで検査数にこだわるつもりなのだろう。必要な人以外にやみくもに検査したところで意味がない。だって次の日に感染するかも知れないのだから。検査はワクチンではありませんよ。
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名無しさん
15分前
遅らせた戦犯とかって、PCR検査をやる方がリスク高いのに、どうなってる？PCRは陽性率も低く、検査はフル装備でやらなくてはなくて、医療現場は地獄絵図となる。イタリアがそうだ。自宅待機が一番。プロトコルに従ってやればよい。医者でもない研究ばかりやってきた教授は責任とって欲しい。
返信0
15分前
遅らせた戦犯とかって、PCR検査をやる方がリスク高いのに、どうなってる？PCRは陽性率も低く、検査はフル装備でやらなくてはなくて、医療現場は地獄絵図となる。イタリアがそうだ。自宅待機が一番。プロトコルに従ってやればよい。医者でもない研究ばかりやってきた教授は責任とって欲しい。
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名無しさん
13分前
感染研が研究を主体にしているから検査が進まない。とするなら、感染研総称にするのでなく、感染研の個人を特定してくれ。責任の所在は明確にすべきである。
返信0
13分前
感染研が研究を主体にしているから検査が進まない。とするなら、感染研総称にするのでなく、感染研の個人を特定してくれ。責任の所在は明確にすべきである。
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名無しさん
58分前
批判する人はきまって簡単に「民間にPCR検査をやらせればいい」と言うが、これを出来る民間の検査機関はどれほどあるのだろう？
また請け負った民間機関に利益は出るのだろうか？
新型コロナに使った機械設備や部屋は、それしか使えなくなるが、他の業務に影響しないのだろうか？
そして何より、二次感染を確実に防げるのだろうか？
韓国はやっているのに・・・という人も多いが、韓国は大学近辺にこういった検査設備を持つ医療ベンチャーが山ほどあり、この点では日本よりはるかに進んでいることを知っているのだろうか？
返信0
58分前
批判する人はきまって簡単に「民間にPCR検査をやらせればいい」と言うが、これを出来る民間の検査機関はどれほどあるのだろう？
また請け負った民間機関に利益は出るのだろうか？
新型コロナに使った機械設備や部屋は、それしか使えなくなるが、他の業務に影響しないのだろうか？
そして何より、二次感染を確実に防げるのだろうか？
韓国はやっているのに・・・という人も多いが、韓国は大学近辺にこういった検査設備を持つ医療ベンチャーが山ほどあり、この点では日本よりはるかに進んでいることを知っているのだろうか？
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名無しさん
50分前
朝日は戦犯とか軍靴とかのワードが好きですね。そういうの、この煽りっていうのだと思う。マスコミこそ冷静になれよ。
アメリカのニュース見てても、日本と変わらないなと思うのが、コロナかなと思ったら家で寝てなさい派と検査すべき派がいること。
返信0
50分前
朝日は戦犯とか軍靴とかのワードが好きですね。そういうの、この煽りっていうのだと思う。マスコミこそ冷静になれよ。
アメリカのニュース見てても、日本と変わらないなと思うのが、コロナかなと思ったら家で寝てなさい派と検査すべき派がいること。
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名無しさん
6分前
見ずにむせただけで検査を受けようとするわけがない。
あくまでも診察した医師が必要とする人だけ。
どうもＰＣＲ検査に反対の連中は、検査をすると医療崩壊だと言って
阻止したいようだ。
ちゃんと岡田氏や上氏の話を聞けばわかる。
安倍政権忖度御用コメンテーターの話ばかり聞いているとろくなことは事は無い。
返信0
6分前
見ずにむせただけで検査を受けようとするわけがない。
あくまでも診察した医師が必要とする人だけ。
どうもＰＣＲ検査に反対の連中は、検査をすると医療崩壊だと言って
阻止したいようだ。
ちゃんと岡田氏や上氏の話を聞けばわかる。
安倍政権忖度御用コメンテーターの話ばかり聞いているとろくなことは事は無い。
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名無しさん
1時間前
>クルーズ船の対応を始め、
>これまでに専門家会議がとった対策が、
>功を奏しているとは言い難い。
こうやって「決めつけて」事実を捻じ曲げ、
ぜんぜん違う方向に持っていくいつもの朝日の「手」。
外国と比較してみろよ。
功を奏していなければ、今頃、日本は、
お前さん達「安倍憎し」に凝り固まった
「ウィルス・メディア」連中が期待した「パンデミック」に
なっていたんじゃないか？
検査を普及させて、
なんとしても感染者数を増やないと、
立つ瀬がないのははわかるが、
「慰安婦」「福島放射能アオリ」を猛省して、
これ以上、国民を害するのは止めたほうが良い。
（ところで「美人局」、その後、どうなってる？）
返信0
1時間前
>クルーズ船の対応を始め、
>これまでに専門家会議がとった対策が、
>功を奏しているとは言い難い。
こうやって「決めつけて」事実を捻じ曲げ、
ぜんぜん違う方向に持っていくいつもの朝日の「手」。
外国と比較してみろよ。
功を奏していなければ、今頃、日本は、
お前さん達「安倍憎し」に凝り固まった
「ウィルス・メディア」連中が期待した「パンデミック」に
なっていたんじゃないか？
検査を普及させて、
なんとしても感染者数を増やないと、
立つ瀬がないのははわかるが、
「慰安婦」「福島放射能アオリ」を猛省して、
これ以上、国民を害するのは止めたほうが良い。
（ところで「美人局」、その後、どうなってる？）
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名無しさん
25分前
検査しろ派は陽性出たら家で休めばいいじゃんと言ってるけれど、検査しなきゃ不安な症状でてるなら検査の有無関係なく休めよ。
ただの風邪だろうがお年寄りはこじらせて亡くなるし。
なーにがコロナか分からないと会社休みにくいだよ。
コロナ広める可能性があるからイベントや娯楽施設は自粛しろと叫ぶくせに自分は風邪気味でも会社にいくのかよ。
返信0
25分前
検査しろ派は陽性出たら家で休めばいいじゃんと言ってるけれど、検査しなきゃ不安な症状でてるなら検査の有無関係なく休めよ。
ただの風邪だろうがお年寄りはこじらせて亡くなるし。
なーにがコロナか分からないと会社休みにくいだよ。
コロナ広める可能性があるからイベントや娯楽施設は自粛しろと叫ぶくせに自分は風邪気味でも会社にいくのかよ。
返信0
名無しさん
5分前
買い占めとかもあるけど今回一般の人が冷静でとにかく不安を煽る半ばヒステリックにデマのような無用な情報をたれ流し続けてるのが大手マスコミという歪な状態が続いてる。事態が終息してないのに今度は戦犯探し。もうこの人たちの存在価値は無いと思う。
返信0
5分前
買い占めとかもあるけど今回一般の人が冷静でとにかく不安を煽る半ばヒステリックにデマのような無用な情報をたれ流し続けてるのが大手マスコミという歪な状態が続いてる。事態が終息してないのに今度は戦犯探し。もうこの人たちの存在価値は無いと思う。
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名無しさん
1時間前
上氏は上念氏の質問に答えられない人。
いまだに朝日は起用するとは、よほど都合よく使える上氏なのだろう。検査は大概の医者の方が無症状、軽症の人には無用な検査と言っている。
検査が50%の正診率しかないので返って混乱し病院等が軽症者でいっぱいになり、医療崩壊が起きると言っている。朝日はだめだな。
返信0
1時間前
上氏は上念氏の質問に答えられない人。
いまだに朝日は起用するとは、よほど都合よく使える上氏なのだろう。検査は大概の医者の方が無症状、軽症の人には無用な検査と言っている。
検査が50%の正診率しかないので返って混乱し病院等が軽症者でいっぱいになり、医療崩壊が起きると言っている。朝日はだめだな。
返信0
名無しさん
1時間前
治療法が無いウイルスは患者でも医療崩壊させない為に自宅で静養すべき。老人に限らず、発熱して咳をしながら受付して来る患者を診察しなければならない医療関係者の身になって下さい。医療関係者が感染したら診療停止します。他の患者は医療受けられません。
返信0
1時間前
治療法が無いウイルスは患者でも医療崩壊させない為に自宅で静養すべき。老人に限らず、発熱して咳をしながら受付して来る患者を診察しなければならない医療関係者の身になって下さい。医療関係者が感染したら診療停止します。他の患者は医療受けられません。
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名無しさん
1時間前
PCR検査を抑制していたから日本の医療崩壊が起こっていないという意見もある。
賛否両論あるとは思うけど人工呼吸器って日本にどれだけあるの？？
全員検査するために病院に人が殺到し、クラスターになったらどうなるのだろう？？
批判するのは簡単だが、ホントのところはイタリアや韓国ほどに爆発的に広がっていないのは評価に値しないのかな？？
返信0
1時間前
PCR検査を抑制していたから日本の医療崩壊が起こっていないという意見もある。
賛否両論あるとは思うけど人工呼吸器って日本にどれだけあるの？？
全員検査するために病院に人が殺到し、クラスターになったらどうなるのだろう？？
批判するのは簡単だが、ホントのところはイタリアや韓国ほどに爆発的に広がっていないのは評価に値しないのかな？？
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名無しさん
2時間前
上先生は医療ガバナンスの専門家ではあっても決して感染症の専門家ではないでしょう。
必要な人に確実に検査が行き渡ることももちろん大切ですが、不必要な人に無意味に検査をしない様にする事の大切さもキチンと発信していただきたいのですが。
返信2
2時間前
上先生は医療ガバナンスの専門家ではあっても決して感染症の専門家ではないでしょう。
必要な人に確実に検査が行き渡ることももちろん大切ですが、不必要な人に無意味に検査をしない様にする事の大切さもキチンと発信していただきたいのですが。
返信2
名無しさん
1時間前
検査をして軽症者を入院させるのではなく、感染している事を自覚させて自宅隔離なり、ホテル隔離して感染を広げない事が今は大事なのではないでしょうか？
そう言う意味では検査数を大幅に増加させなければなりません。
加藤厚労相、何を企んでるんでしょう？
オリンピックをしたい為に検査をさせていないとすると傷害罪で集団訴訟が起きますよ。
返信0
1時間前
検査をして軽症者を入院させるのではなく、感染している事を自覚させて自宅隔離なり、ホテル隔離して感染を広げない事が今は大事なのではないでしょうか？
そう言う意味では検査数を大幅に増加させなければなりません。
加藤厚労相、何を企んでるんでしょう？
オリンピックをしたい為に検査をさせていないとすると傷害罪で集団訴訟が起きますよ。
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名無しさん
31分前
感染者数になんの意味があるのか？
現在、そんなに困っているのか？
新型コロナにかかってようとかかってなかろうと対処療法しかない。
肺炎になっても、治療法は対処療法しかない。
感染者数に興味があるのはマスゴミだけ。
そんなもんに貴重な医療費を使うな。
大事なのは、平年と変わらない死者数くらいで行くこと。
返信0
31分前
感染者数になんの意味があるのか？
現在、そんなに困っているのか？
新型コロナにかかってようとかかってなかろうと対処療法しかない。
肺炎になっても、治療法は対処療法しかない。
感染者数に興味があるのはマスゴミだけ。
そんなもんに貴重な医療費を使うな。
大事なのは、平年と変わらない死者数くらいで行くこと。
返信0
名無しさん
11分前
先ずは政府が誤解を招く様な曖昧な説明しない。
きちんと国民に分かりやすい様な説明を果たす。
そうしないと、結局は末端の医療機関に市民が押し掛けてしまい、医師や看護師がしわ寄せを受けて疲弊する。
何のために有識者委員会・会議をしているのか？
結局は有識者の意見は聞いてないとしか思えない。
返信0
11分前
先ずは政府が誤解を招く様な曖昧な説明しない。
きちんと国民に分かりやすい様な説明を果たす。
そうしないと、結局は末端の医療機関に市民が押し掛けてしまい、医師や看護師がしわ寄せを受けて疲弊する。
何のために有識者委員会・会議をしているのか？
結局は有識者の意見は聞いてないとしか思えない。
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名無しさん
52分前
岡田以下受けさせたい専門家はないと言っているが、当然誤陽性もあるんだってさ。
外す確率が３０%程度で、逆もある検査に価値はないよ。
症状が出てからで十分。
返信0
52分前
岡田以下受けさせたい専門家はないと言っているが、当然誤陽性もあるんだってさ。
外す確率が３０%程度で、逆もある検査に価値はないよ。
症状が出てからで十分。
返信0
名無しさん
59分前
犯人捜し に明け暮れるより、
「感染をどう防ぐ」 とか 「発症後の対処」
「治療薬が何時できる」等、
国民が安心出来る様な情報がほしい。
医療関係者や 機関にいちゃもん付けてどうなる。
これ以上不安を煽る報道は、要らない。
返信0
59分前
犯人捜し に明け暮れるより、
「感染をどう防ぐ」 とか 「発症後の対処」
「治療薬が何時できる」等、
国民が安心出来る様な情報がほしい。
医療関係者や 機関にいちゃもん付けてどうなる。
これ以上不安を煽る報道は、要らない。
返信0
名無しさん
31分前
日本で感染が広がったのは、春節前（すでに武漢の惨状が知れ渡っていた）に中国からの入国を規制しなかった事が大きい。習氏来日を延期または、中止を早々に決定すると共に実行していれば、ここまでの感染はなかっただろう。だが、マスコミも野党もそのことには触れようとしない。これは、いったいどういうことなんだ。このウイルスは策略なのか？始め方ばらまくために武漢をつぶして事故に見せかけて世界中にばらまいた？日本を太平洋戦争に誘い込んだように巧妙に仕掛けられた罠なのか？
返信0
31分前
日本で感染が広がったのは、春節前（すでに武漢の惨状が知れ渡っていた）に中国からの入国を規制しなかった事が大きい。習氏来日を延期または、中止を早々に決定すると共に実行していれば、ここまでの感染はなかっただろう。だが、マスコミも野党もそのことには触れようとしない。これは、いったいどういうことなんだ。このウイルスは策略なのか？始め方ばらまくために武漢をつぶして事故に見せかけて世界中にばらまいた？日本を太平洋戦争に誘い込んだように巧妙に仕掛けられた罠なのか？
返信0
名無しさん
44分前
たくさんPCR検査をしたらいいってもんじゃないし、
100%正確な検査って確率しているわけでもないなら、
遅らせたからって”戦犯”になるのかい？
検査したって、潜伏状態の時は「陰性」で判定される物を利用したからって、今の騒動が収まってるとは思えませんけどね。
返信0
44分前
たくさんPCR検査をしたらいいってもんじゃないし、
100%正確な検査って確率しているわけでもないなら、
遅らせたからって”戦犯”になるのかい？
検査したって、潜伏状態の時は「陰性」で判定される物を利用したからって、今の騒動が収まってるとは思えませんけどね。
返信0
名無しさん
45分前
このニュースは、結果的には、日本政府と医療関係者の責任の問題です。
まずは、日本政府が強靱な対策方針をだしそれには、人命第一主義の姿勢で方針を出し医療関係者それに沿った対応をする。
医療機関も政府の下請け業者みたいなものだか、今回の事もどっちもどっちです。
返信0
45分前
このニュースは、結果的には、日本政府と医療関係者の責任の問題です。
まずは、日本政府が強靱な対策方針をだしそれには、人命第一主義の姿勢で方針を出し医療関係者それに沿った対応をする。
医療機関も政府の下請け業者みたいなものだか、今回の事もどっちもどっちです。
返信0
名無しさん
1時間前
snsがあってよかった。
上さんや岡田さんのことを専門家の意見としてありがたく聞くところだった。
地上波ワイドショーがこうやって世論操作してきてたことも。
反日メディアということもsnsのお陰で分かって良かった
返信0
1時間前
snsがあってよかった。
上さんや岡田さんのことを専門家の意見としてありがたく聞くところだった。
地上波ワイドショーがこうやって世論操作してきてたことも。
反日メディアということもsnsのお陰で分かって良かった
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名無しさん
1時間前
専門家委員会の尾身茂は話自体が下手、「かもしれない」ばかりッている。そこまでは笑ってすませるが、3日程連続して、新感染者が減ったとき、安倍さんの措置が効果をあげているようだ、と言った。素人が考えても3日だけでそんな大事なことを言うかと思っていたら、案の定、彼が番組から消えた直後に大阪で10人以上、翌日から50人以上ずつが3日続いている。今は生死にかかわる事態なのだ。軽はずみな判断をする尾身さんなんかを緊急委員会を代表してテレビでしゃべらせないでほしい。どうしても出たかったら、早とちりしたと謝罪すべきだろ？人間的にはいい人みたいっていうのは今は通じない。楽観論ばかりぶつ久住医師とともに言動には気を付けてほしい。
返信1
1時間前
専門家委員会の尾身茂は話自体が下手、「かもしれない」ばかりッている。そこまでは笑ってすませるが、3日程連続して、新感染者が減ったとき、安倍さんの措置が効果をあげているようだ、と言った。素人が考えても3日だけでそんな大事なことを言うかと思っていたら、案の定、彼が番組から消えた直後に大阪で10人以上、翌日から50人以上ずつが3日続いている。今は生死にかかわる事態なのだ。軽はずみな判断をする尾身さんなんかを緊急委員会を代表してテレビでしゃべらせないでほしい。どうしても出たかったら、早とちりしたと謝罪すべきだろ？人間的にはいい人みたいっていうのは今は通じない。楽観論ばかりぶつ久住医師とともに言動には気を付けてほしい。
返信1
名無しさん
1時間前
今となっては感染者数の把握は無意味かとすら思うが
初期に検査対象者を選別するのは
必要な事だったとは思う
不安を消すために検査受ける人で溢れていただろうからね
返信1
1時間前
今となっては感染者数の把握は無意味かとすら思うが
初期に検査対象者を選別するのは
必要な事だったとは思う
不安を消すために検査受ける人で溢れていただろうからね
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名無しさん
39分前
そもそも検査どころか普通の診察でさえ病院に拒否されてます。
咳とタンが続くので前もって保健所と病院に連絡して行っても直前で、うちでは診察できませんと2つの病院に言われたので諦めて市販薬飲んで自宅で安静にしています。軽く息苦しさが出てきているので、このままで大丈夫なのか不安ばかり増してます。
返信2
39分前
そもそも検査どころか普通の診察でさえ病院に拒否されてます。
咳とタンが続くので前もって保健所と病院に連絡して行っても直前で、うちでは診察できませんと2つの病院に言われたので諦めて市販薬飲んで自宅で安静にしています。軽く息苦しさが出てきているので、このままで大丈夫なのか不安ばかり増してます。
返信2
名無しさん
1時間前
PCR検査の無制限開放が医療崩壊を招くと世界トレンドが変化している中で、タイムラグがあるとはいえ戦犯の言葉を使ってまで陥れたい相手がいる文章。
1番の戦犯はこの記事を書いている記者であると覚えておきましょう。
週刊朝日は日本を医療崩壊に導きたいのである。
返信0
1時間前
PCR検査の無制限開放が医療崩壊を招くと世界トレンドが変化している中で、タイムラグがあるとはいえ戦犯の言葉を使ってまで陥れたい相手がいる文章。
1番の戦犯はこの記事を書いている記者であると覚えておきましょう。
週刊朝日は日本を医療崩壊に導きたいのである。
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名無しさん
1時間前
地域の医師会と総合病院などで構成する「発熱者および新型コロナ肺炎対策チーム」を作るべきだ。
できれば既存の有床施設の医療施設の一部を専用に用いるべきだが、どうしても無理な地域では、広い敷地の一角にでも、早急にプレハブまたはテントで、「発熱外来兼新型コロナ肺炎専門外来」を設けて、医師会員や病院勤務医および医療スタッフが交替で詰めて、1日12時間体制で上記目的のためだけに専従してもらう。そこでは、きっちり防護服で医療従事者の身を守り、問診と検温、病歴・渡航歴・年齢などでトリアージをしながら、インフルエンザとクラボウの新型コロナ抗体検査を集中して行う。施設内であれば、胸部エックス線検査があるといいが、屋外であれば、エックス線検診車を借りることを検討する。
こうして、新型陽性者の重症度に応じて、対策チームが入院先等の処遇を決定する。各小規模自治体で上記を手分けして行い、地域で医療崩壊を守るべきだ。
返信0
1時間前
地域の医師会と総合病院などで構成する「発熱者および新型コロナ肺炎対策チーム」を作るべきだ。
できれば既存の有床施設の医療施設の一部を専用に用いるべきだが、どうしても無理な地域では、広い敷地の一角にでも、早急にプレハブまたはテントで、「発熱外来兼新型コロナ肺炎専門外来」を設けて、医師会員や病院勤務医および医療スタッフが交替で詰めて、1日12時間体制で上記目的のためだけに専従してもらう。そこでは、きっちり防護服で医療従事者の身を守り、問診と検温、病歴・渡航歴・年齢などでトリアージをしながら、インフルエンザとクラボウの新型コロナ抗体検査を集中して行う。施設内であれば、胸部エックス線検査があるといいが、屋外であれば、エックス線検診車を借りることを検討する。
こうして、新型陽性者の重症度に応じて、対策チームが入院先等の処遇を決定する。各小規模自治体で上記を手分けして行い、地域で医療崩壊を守るべきだ。
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名無しさん
1時間前
感染研が当初、感染体制の拡大と感染対象の拡大に難色を示したとするならば、それは、自分達の手元以外での検査が多数行われる事で、自分達の手元の情報を分析して出した見解の信ぴょう性が低下するからなのだろう。
科学者の立場からの判断と言う点では理解できなくもないが、医療関係者の立場からは、疑問がある。
検査には、研究目的の検査、治療目的の検査、状況把握のための検査の３つがあるのだろう。どれを選択するかによって、検査体制や対象が変わってくる。
もし今回の判断が責められるものであるなら、それは、全体状況の捉え方と、優先順位の捉え方に、何らかの誤りがあったのだろう。
返信0
1時間前
感染研が当初、感染体制の拡大と感染対象の拡大に難色を示したとするならば、それは、自分達の手元以外での検査が多数行われる事で、自分達の手元の情報を分析して出した見解の信ぴょう性が低下するからなのだろう。
科学者の立場からの判断と言う点では理解できなくもないが、医療関係者の立場からは、疑問がある。
検査には、研究目的の検査、治療目的の検査、状況把握のための検査の３つがあるのだろう。どれを選択するかによって、検査体制や対象が変わってくる。
もし今回の判断が責められるものであるなら、それは、全体状況の捉え方と、優先順位の捉え方に、何らかの誤りがあったのだろう。
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名無しさん
1時間前
医療従事者だけでも、無条件に濃厚接触者としてPCR検査を増やすべきでは？
日本で防護服姿の医療従事者をテレビで見ないのは、映してないだけなのか？
防護服がないからか？着る必要がないと判断しているのか？
不思議でならない。
返信0
1時間前
医療従事者だけでも、無条件に濃厚接触者としてPCR検査を増やすべきでは？
日本で防護服姿の医療従事者をテレビで見ないのは、映してないだけなのか？
防護服がないからか？着る必要がないと判断しているのか？
不思議でならない。
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名無しさん
1時間前
民間の検査会社の参入を妨害している国立感染症研究所が、もちこたえていると言っているのだから笑い話だ。検査数が少なければ当然感染者数は少なくなる。国立感染症研究所はWHOと同じく対策が後手後手になる原因だ。
返信0
1時間前
民間の検査会社の参入を妨害している国立感染症研究所が、もちこたえていると言っているのだから笑い話だ。検査数が少なければ当然感染者数は少なくなる。国立感染症研究所はWHOと同じく対策が後手後手になる原因だ。
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名無しさん
1時間前
今は戦犯を叩く必要がない。
それならもっと効率よくする為に
各自治体や県などの医師会や関連施設で
ネットワークを組むなり、よりよい道を模索するのが一番だと思う。
揚げ足とりするのは、馬鹿の一つ覚えで行う政治家だけでもううんざりだよ。
返信0
1時間前
今は戦犯を叩く必要がない。
それならもっと効率よくする為に
各自治体や県などの医師会や関連施設で
ネットワークを組むなり、よりよい道を模索するのが一番だと思う。
揚げ足とりするのは、馬鹿の一つ覚えで行う政治家だけでもううんざりだよ。
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名無しさん
2時間前
通常50人くらい常に待合室に人がいる病院に30人検査したいと言う人が待合室に入る。
その中に一人だけ陽性がいる。
5人の人に移す。
5人の移された人は4日後に咳の症状が出る。
こないだ陰性だったしそんなにしょっちゅう会社休めないし平気だろうと電車乗る。
電車でたまたま医師や看護師に移す。
移された医師が勤める病院2週間休院する。
こんな感じ？
返信3
2時間前
通常50人くらい常に待合室に人がいる病院に30人検査したいと言う人が待合室に入る。
その中に一人だけ陽性がいる。
5人の人に移す。
5人の移された人は4日後に咳の症状が出る。
こないだ陰性だったしそんなにしょっちゅう会社休めないし平気だろうと電車乗る。
電車でたまたま医師や看護師に移す。
移された医師が勤める病院2週間休院する。
こんな感じ？
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名無しさん
53分前
今回のことに関しては朝令暮改が多いこと、何事も有耶無耶にすることが混乱を招いている原因だと思います。例えば、マスク、PCR検査などは、やります、やりませんが何度かありました。
正しい情報を得たいなら、厚労省のホームページを見なさいと言いますが、全員がスマホやパソコンを持ってるわけではないのです。
PCRの性能が悪くしかも多くの検査を必要としないなら、理由を国民に何度も訴えるべきです。上先生、岡田先生の名を挙げると「お前はバカか。ヤバイやつ」と侮辱するだけの人いますね。そうではない。伝わってない。伝え方が下手なのだと思います。
返信0
53分前
今回のことに関しては朝令暮改が多いこと、何事も有耶無耶にすることが混乱を招いている原因だと思います。例えば、マスク、PCR検査などは、やります、やりませんが何度かありました。
正しい情報を得たいなら、厚労省のホームページを見なさいと言いますが、全員がスマホやパソコンを持ってるわけではないのです。
PCRの性能が悪くしかも多くの検査を必要としないなら、理由を国民に何度も訴えるべきです。上先生、岡田先生の名を挙げると「お前はバカか。ヤバイやつ」と侮辱するだけの人いますね。そうではない。伝わってない。伝え方が下手なのだと思います。
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名無しさん
1時間前
濃厚接触者は割と速やかに検査されてるようですが、肺炎では検査されてないようですね。死亡後に検査してみたら、コロナウィルスに感染してました。というのは納得できない。
返信0
1時間前
濃厚接触者は割と速やかに検査されてるようですが、肺炎では検査されてないようですね。死亡後に検査してみたら、コロナウィルスに感染してました。というのは納得できない。
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名無しさん
41分前
検査の必要な人は検査しているのでは？無症状の人もいれば風邪のような症状、重症化しそうな人を区別しているのでは？検査して中国みたいにコロナ病院でも作れと言うのですか？コロナだけが病気じゃないし、これではコロナ以外の病気を持った人が病院に行きたくなくなる。安倍が降りればコロナも経済も落ち着くんですか？中国と韓国の願望をただ代弁しているだけですね
返信0
41分前
検査の必要な人は検査しているのでは？無症状の人もいれば風邪のような症状、重症化しそうな人を区別しているのでは？検査して中国みたいにコロナ病院でも作れと言うのですか？コロナだけが病気じゃないし、これではコロナ以外の病気を持った人が病院に行きたくなくなる。安倍が降りればコロナも経済も落ち着くんですか？中国と韓国の願望をただ代弁しているだけですね
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名無しさん
7分前
AERAは朝日新聞系列だけあって、考え方が歪んでいますね。感染症は戦争では無いし、PCR検査の野放図な実施により医療崩壊を起こしている国がある現状で、犯罪だの犯人だのを言い出す事自体が何とも偏った見解です。世の中に迷惑をかけないように、黙っていて下さい。
返信0
7分前
AERAは朝日新聞系列だけあって、考え方が歪んでいますね。感染症は戦争では無いし、PCR検査の野放図な実施により医療崩壊を起こしている国がある現状で、犯罪だの犯人だのを言い出す事自体が何とも偏った見解です。世の中に迷惑をかけないように、黙っていて下さい。
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名無しさん
1時間前
感染研の話し会社本当であれば、感染研は今回の騒動が収まれば、一度解体して、新しい組織を作った方が良い。尾身さんのが話しを聞いても、素人日本毛が生えた内容だし、PCR検査と医療崩壊の事しか言わないが、イマイチ納得いかない。具体的な対策会社言えないなら、存在の意味さえ無い組織だからと思う。大阪知事のように、現実味のある対策をお願いします。
返信0
1時間前
感染研の話し会社本当であれば、感染研は今回の騒動が収まれば、一度解体して、新しい組織を作った方が良い。尾身さんのが話しを聞いても、素人日本毛が生えた内容だし、PCR検査と医療崩壊の事しか言わないが、イマイチ納得いかない。具体的な対策会社言えないなら、存在の意味さえ無い組織だからと思う。大阪知事のように、現実味のある対策をお願いします。
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名無しさん
1時間前
PCR検査が増え始め、それと比例するように感染者も、増えている気がします。
クラスターがと騒ぐのならば、そのクラスターとなるキャリアは殿くらいの割合でいるのかしるべきでは？とまず思う。
そして、営業でどうしても訪問しなければいけない人など、自分は保菌者ではない証明書みたいなものがあるとお互い安心するのではないだろうか。
経済活動半分止まりかけている中、政府は変なところをケチるべきではない。
保菌に疑いがある人は今までもそうだったように家待機で様子を見ればいいし、病状の段階別に対応を考えるとか…。
数字を見るとあえて検査してない分、対数曲線がなだらか。ただただ長引かせているきがしてならない。
1時間前
PCR検査が増え始め、それと比例するように感染者も、増えている気がします。
クラスターがと騒ぐのならば、そのクラスターとなるキャリアは殿くらいの割合でいるのかしるべきでは？とまず思う。
そして、営業でどうしても訪問しなければいけない人など、自分は保菌者ではない証明書みたいなものがあるとお互い安心するのではないだろうか。
経済活動半分止まりかけている中、政府は変なところをケチるべきではない。
保菌に疑いがある人は今までもそうだったように家待機で様子を見ればいいし、病状の段階別に対応を考えるとか…。
数字を見るとあえて検査してない分、対数曲線がなだらか。ただただ長引かせているきがしてならない。
そういえば、薬の開発なども後押ししてますよね？莫大な金額だと思うけど対応はきちんとしていますよね？
この政権、皆が皆同じ方向でしか動かないから心配。
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